Напечатать
»Студенческий форум
  https://studportal.net.ua/forums.php
»НАШИ ПРАВА
  https://studportal.net.ua/forums.php?c=zaprav#zaprav
»скорая юридическая помощь
  https://studportal.net.ua/forums.php?m=topics&s=6
»как не платить алименты
  https://studportal.net.ua/forums.php?m=posts&q=51

Автор: Oughtem, Отправлено: 02.12.2009 GMT0 часов.
по вопросам несостоятельности алиментарных выплат и уменьшении их размера писать в этот раздел.
Автор: Alex, Отправлено: 02.12.2009 GMT0 часов.
Заголовок : Алименты после 18 лет
Скажите пожалуйста,какие документы необходимы ,что бы доказать свою несостоятельность платить алименты на обучение ребенка после 18 лет. У меня во втором браке есть несовершеннолетняя дочь десяти лет,которая состоит на учете с заболеваниями сердца и тонзилита,нуждается в постоянном профилактическом и санаторно-курортном лечении,также проживаем мы в однокомнатной квартире,что ущемляет условия проживания моей дочери,не скрою что у меня есть кредитный автомобиль жигули,который мы взяли до кризиса для того что бы иметь возможность оказывать помощь нашим родителям проживающим в деревне,при оформлении кредита продали старый автомобиль родителей,сейчас у меня зарплата составляет 2тыс грн,кредит забирает после повышения процентов1500гр,возможности улучшить жилищные условия(расширение жилплощади) нет при выплате алиментов,при этом бывшая жена с ребенком проживают в своем доме,на расстоянии одного километра к институту. До 18 лет мы имели возможность подать иск на выплату аллиментов на второго ребенка,но не стали этого делать,ограничили себя в возможностях ради ребенка от первого брака,но сейчас уже и ситуация изменилась,растут долги по квартплате,подрастает ребенок который нуждается в своей комнате и постоянном лечении как быть? Как подготовить встречный иск?
Автор: Oughtem, Отправлено: 04.12.2009 GMT0 часов.
Во-первых, давайте разберёмся в следующем. Решение суда взыскании с вас алиментов уже есть или ваша бывшая жена только подала иск в суд?
Если есть, то вам надо написать исковое заявление об уменьшении сумм алиментов, если дело в только в процессе, то подать встречный иск. Тем не менее, к тому или иному документу вам, для подтверждения своей несостоятельности следует приложить такие документы:
1. Документы, подтверждающие оплату "постоянного профилактического и санаторно-курортного лечения" дочери. То, что она нуждается - дело десятое, а вот то, что вы действительно оплачиваете эти нужды - важно.
2. Справку из ЖЕКа о составе семьи для подтверждения того, что вы все вместе проживаете в однокомнатной квартире.
3. Все кредитные документы на автомобиль, подтверждающие, что кредит ещё не выплачен и подтверждающие оставшуюся сумму кредита и сумму ежемесячного платежа.
4. Справку о своих доходах.
5. Прочие документы которые вы посчитаете нужными.

И самое главное: вы должны знать, что алименты на обучение взыскиваются ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ РЕБЁНОК ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖДАЕТСЯ В ПОМОЩИ И РОДИТЕЛЬ МОЖЕТ ЕЁ ОКАЗАТЬ.
Автор: Alex, Отправлено: 06.12.2009 GMT0 часов.
Спасибо за совет,завтра суд,возражение и документы подготовил ,думаю обоснованные(справка ВКК с поликлиники о диагнозе ребенка и необходимости потоянного профилактического и санаторного лечения,справка ВКК о моем диагнозе язв.болузнь со всеми рекомендациями, справку с места жит-ва с указанием условий проживания т.е.площадь и одна комната, справки о наличии задолженностей за коммунальные услуги,договор потребительского кредита с ежемесячной выплатой и справки о здоровье родителей пенсионеров нуждающихся в помощи с копиями пенсионных удостоверений,а также справку с места работы о заработке)...Все вроде создает ясную картину,но сомневаюсь в правосудии( первый суд по аллиментам 12 лет назад,суд о разводе и этот суд все по искам бывшей и все у одного судьи??? не знакомство ли сыграло роль?). я впрочем за уменьшение иска в отношении меня на половину,но наглость бывшей толкает на принцип,которая знает о всех моих проблемах,но из-за своей меркантильности,не желает считаться ни с кем,и трудности других людей, другого ребенка ее не беспокоят.Завтра предложу снизить сумму иска в половину,в противном случае буду бороться за полный отказ ей в иске,даже если прийдется обращаться в аппеляцию,подавать в суд на алименты моей настоящей женой,а после ввиду изменения обстоятельств пересматривать иск бывшей.
Автор: Oughtem, Отправлено: 07.12.2009 GMT0 часов.
Забегая наперёд, скажу, что вы немного неверно мыслите.
Если ваша вторая жена подаст на алименты, то суд будет учитывать ОСТАВШУЮСЯ ПОСЛЕ ВЫПЛАТ ПО ПЕРВЫМ АЛИМЕНТАМ СУММУ. Никто пересматривать первое решение для того чтобы "уравнять" алименты не будет.
Автор: Alex, Отправлено: 03.01.2010 GMT0 часов.
Спасибо ув. Администратор за ваши советы,после всех моих возражений я, учитывая ваш полследний совет сообщил суду ,что если вторая сторона согласна на 170 грн,т.к.ее на первом заседании не устроила сумма в 250гр,то я тоже соглашусь,в противном случае я готов заявить ходотайство о привлечении в качестве третей стороны мою настоящую супругу ,у которой ко мне отдельные требования по выплате алиментов,и что я готов готов доказывать и в аппеляции отсутствие возможности по оплате вообще,а тем более той,которую затребовала истица. Кстати оставшаяся сумма по оплате за обучение 10 000гр(справку я добавил).,что на оставшийся период составляет при оплате 170грн 5440грн,вот откуда моя сумма. В результате истица согласилась на последние условия,и мы написали два заявления о рассмотрении вопроса в наше отсутствие,с указанием ,что она просит удерживатьс меня 170грн.ежемесячно,а я согласен платить эту сумму. Еслибы вторая сторона могла решать вопросы путем переговоров,то мы готовы были бы пойти на уступки до 300гр.пусть даже влияющую ощутимо на наше финансовое положение.С ув. Alex.
Автор: Oughtem, Отправлено: 03.01.2010 GMT0 часов.
Хоть я рассказал юридическую сторону ситуации, однако позволю себе сделать отступление от темы топика и выразить свое мнение о моральной стороне проблемы.

Как известно, право - это минимум морали. Как известно, дети - это самое дорогое, что может быть у нас. Дети (по крайней мере для меня) - это воплощение желаний, несбывшихся надежд, проверка себя на прочность...

Я рад, что смог помочь вам юридически, однако мне горько от того, что вы отец, который торгуется за будущее своего ребёнка. Ведь образование - это будущее.
Автор: envelope, Отправлено: 10.11.2011 GMT0 часов.
А я вот наоборот хочу понять, куда мне обращаться, что бы выбить из человека алименты. Тут написано про случай, если мы skb в браке. а если нет? А вот тут вроде как описано случай если брак не был зарегистрирован, но как-то коротко и скомкано. Подскажите, куда обращаться в таком случает
Автор: Oughtem, Отправлено: 10.11.2011 GMT0 часов.
Если вопрос лишь в том, куда обращаться, то ответ один - в суд в любом случае. Нету совершенно никакой разницы был брак или нет. Главное, что в свидетельстве о рождении ответчик записан отцом.
Автор: Dmitriy, Отправлено: 21.11.2011 GMT0 часов.
Здравствуйте!Скажите пожалуйста,учитывается ли в алиментах, выплаченых по исп.листу до 18 лет, сумма, потраченная на оплату обучения? Сейчас ребенку 18 лет и он студент последнего курса, обучается на платном, оплата в вузе посеместровая. Выплата алиментов до 18 лет закончилась в сентябре.На сегодня остался неоплаченным последний семестр последнего курса.Бывшая жена подала на алименты после 18-летия сына на время его учебы.ВУЗ через дорогу от дома, ПК куплен мной еще во время обучения ребенка в школе, каких-то особых затрат, кроме оплаты по обучению нет.Мое предложение мировой с выплатой 3,5 тыс.гр. (с учетом оплаты за обучение 300гр.в мес.* 6мес=1800гр.)судья отклонил, ссылаясь на то, что эта сумма недостаточна для покрытия расходов на обучение, стоимость которого за весь период составляет 300*45мес=13500гр. Получается, что алименты , уплаченные до 18 лет не расходовались на оплату 1-3 курсов?
И еще вопрос:исковое подали в сентябре, сразу после 18, решения до сегодня пока еще нет, за три месяца слушания дела возникла соответственно задолженность. Как она оплачивается в случае присуждения алиментов?
Автор: Oughtem, Отправлено: 22.11.2011 GMT0 часов.
Алименты до 18 лет никакого отношения к обучению не имеют. Это ваш ребёнок и вы обязаны его содержать до 18 лет, т.к. ему надо кушать, одеваться, обуваться и т.д. Именно на проживание ребёнку и платятся эти алименты и они никак не могут расходоваться на оплату 1-3 курсов. После 18 считается, что ребёнок сам должен себя кормить и обувать и родитель ему в этом плане ничего не обязан. Но после 18 он или мать могут требовать от вас алименты на обучение, которые присуждаются, если суд посчитает, что вы можете их платить.
Задолженность можете оплатить сразу, а можете частями.
Автор: Dmitriy, Отправлено: 22.11.2011 GMT0 часов.
Если я правильно понял, то получается, что оплате подлежат расходы на учебу, возникшие после 18 лет, и в моем случае это оплата обучения на 4-м курсе? Почему же тогда судья берет во внимание сумму за весь период с 1-го по 4-й курсы? И еще вопрос: должна ли бывшая жена на суде подтвердить как-то расходы, связанные с учебой сына, например, взносы в фонд вуза, на ремонт и под., ведь на словах можно нарассказывать очень красиво. Спасибо за ответ.
Автор: Oughtem, Отправлено: 22.11.2011 GMT0 часов.
Почему же тогда судья берет во внимание сумму за весь период с 1-го по 4-й курсы?
Откуда вы знаете что берёт во внимание судья, не имея на руках решения?
должна ли бывшая жена на суде подтвердить как-то расходы, связанные с учебой сына, например, взносы в фонд вуза,
должна
Автор: is, Отправлено: 25.01.2012 GMT0 часов.
Oughtem
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. У меня сын - 20 лет, студент 4-го курса, дневная форма обучения, обучение платное. Стоимость обучения - 5000 грн. в год. При поступлении в институт (ему было 17 лет) я оплатил полную стоимость обучения за год плюс ежемесячно выплачивал ок. 550грн. Следующие годы выплачивалось ежемесячно по 500 - 600 грн. Последний год плачу сначала 450 грн в месяц, потом 400 грн. ежемесячно(сильно ухудшилось мат. состояние). При возможности платил бы больше, но действительно - туго. С меня мать ребёнка требует дополнительно к этим 400 грн./мес. ещё 2500 грн. И объясняет, что это - т.к. я должен оплатить половину стоимости обучения. И сроки указывает весьма сжатые. Насколько это правильно? Я длительно не работал - не мог найти работу по специальности, а на любую идти не могу, т.к. была травма. Сейчас начал работать - но з/пл. - маленькая и задерживают.(А кому сейчас легко). На алименты на меня не подавали т.к. я и так платил и плачу. Но меньше чем хотят, возможно могут и подать. Как Вы оцениваете ситуацию? Как профессионал и как человек? Спасибо.
Автор: Oughtem, Отправлено: 25.01.2012 GMT0 часов.
Как профессионал:
1. Как я уже говорил алименты на ребёнка до 18 лет и алименты на студента (до 23 лёт) это разные платежи. Они не пересекаются, не взаиморасчитываются. Сыну 20 лет, соответственно "алименты на ребёнка до 18 лет" вы не обязаны платить и никто с вас их уже не сможет стребовать. После 18 лет все люди являются совершеннолетними и обязанность их содержать у родителей исчезает. Возможна лишь добровольная материальная помощь.
Далее... Алименты на обучение платятся учащимся детям, но не более чем до 23 лет при условии, что родитель такую помощь может оказывать Утверждение мамы ребёнка, что вы должны платить половину обучения верны лишь с моральной стороны, но юридически у вас такой обязанности нет, пока это не установит суд. А суд это установит, если будет признано, что вы имеете возможность платить. Без решения суда считается, что ребёнок (вернее уже не ребёнок, а совершеннолетний человек) сам обязан платить за своё обучение. Родители только оказывают добровольную материальную помощь.
Как человек:
1. Помогайте, чем можете, это ваш ребёнок и ваши инвестиции в собственную старость.
Автор: SD, Отправлено: 16.03.2012 GMT0 часов.
Здравствуйте.Платил алименты дочери до 18 лет.По достижении 18 лет она подала на алименты на обучение.В исковом заявлении хочет чтобы я платил 1/4 дохода до 23 лет,хотя она еще учится в школе в 11 классе,но мотивирует тем,что имеет серьезные намерения поступить в ВУЗ.Обучение в школе бесплатное.Может ли суд присудить мне алименты в таком размере и до достижения 23 лет? И еще указывает,что мать получает 1050грн зарплаты,хотя мин.зар.плата с 01.01.12-1073 грн.Явная туфта.Стоит ли мне на это обратить внимание суда или нет?
Автор: Oughtem, Отправлено: 17.03.2012 GMT0 часов.
Ей откажут, т.к. она ещё не студент. Право на обучение возникнет после того, как вступит в законную силу приказ ректора о её зачислении. Ведь она может и не поступить, правда?
Размеры минималки - это не туфта. Т.к. 1073 - это начисляемая зарплата. Если вычесть налоги, то вы сами понимаете может остаться и намного меньше, чем 1050. Кроме того 23 грн - это факт не того значения, которым можно было бы аппелировать в суде.
Автор: SD, Отправлено: 17.03.2012 GMT0 часов. Отредактировано SD (17.03.2012 GMT0 часов, назад)
А то что она учится в школе ничего не значит?

Добавлено 28 Минут спустя:

И еще одно:могу ли я подать заявление на установление отцовства и по результатам экспертизы(которая признает что это не мой ребенок)отказаться от выплаты алиментов.Напоминаю,что ребенку уже есть 18 лет.
Автор: Oughtem, Отправлено: 18.03.2012 GMT0 часов.
читайте написанное, прежде чем задавать вопросы. Алименты не платятся за обучение в школе. Т.к. образование в школе у нас бесплатное по закону. По экспертизе: можете.
Автор: SD, Отправлено: 19.03.2012 GMT0 часов.
Нашел в семейном кодексе ст.136 ч.3:”. Оспорювання батьківства можливе лише після народження дитини і до досягнення нею повноліття.”или есть какие-то исключения из правил?
Автор: Oughtem, Отправлено: 19.03.2012 GMT0 часов.
Признаюсь честно - не знал об этом
Автор: Zloj, Отправлено: 03.05.2012 GMT0 часов. Отредактировано Zloj (04.05.2012 GMT0 часов, назад)
В #19 написано: "Алименты не платятся за обучение в школе. Т.к. образование в школе у нас бесплатное по закону." Но надо учитывать,что по закону не платятся, а по судебному решению платятся. Во всяком случае такие судебные решения есть.
Автор: viktor.kalnickiy, Отправлено: 10.10.2012 GMT0 часов.
Здравствуйте. У нас такая проблема, помогите советом пожалуйста. Моему сыну 28 лет, в 20 он женился прожил с женой 1,5г и разошлись. Родилась у них дочка, жена подала на алименты когда они еще были в браке ( и такое бывает ). Мы родители помогали чем могли, не в чем они не когда не нуждались. Сын тогда работал, потом пошел учиться, но потом бросил учебу. Теперь живет с другой, и счастлив в браке. Но бывшая жена пытается лишить его отцовских прав, но что бы он продолжал платить алименты. Когда он учился мы платили их, она позвонила нам и сказала что она от них отказывается. Но через 7-8мес приходит повестка, что она этого не сделала. Ребенка видеть не разрешает, поехать мы к нему тоже не можем потому что не пускает нас. Ребенка учит тому, что мы для него чужие. Давно живет с другим человеком, и всячески обсирает нас как может. Сын сейчас не работает, потому что в селе у нас работы нету. И после аварии в 13лет, у него теперь трещина в позвоночнике т.е. платить он не может. Вопрос: Можно ли как то не платить алименты? За ранее спасибо.
Автор: Oughtem, Отправлено: 10.10.2012 GMT0 часов.
Из вашего сообщения я не увидел ни одного основания не платить алименты. Есть основания для подачи иска в суд об уменьшении размера алиментов, если они присуждены и установления графика проведения времени с ребёнком. То, что сын нигде не работает - это проблемы сына, а не его ребёнка. Как бы там ни было, что бы о вас не говорила ваша бывшая невестка - помните, что дело не в ней, а в вашем отношении к ребёнку и ваше желание его видеть, проводить время с ним, воспитывать и растить его не может и не должно зависеть от поведения невестки.
Автор: Zloj, Отправлено: 18.10.2012 GMT0 часов.
Для viktor.kalnickiy. Из сообщения мне не понятно, есть ли решение суда о взыскании алиментов и его суть. Поэтому сложно что – то советовать. Но варианты всегда есть. Например: если алименты предусмотрены как процент от зарплаты, то можно устроиться на работу с оплатой за фактически отработанное время. Получать 100 грн., и платить 25 грн. алиментов – пусть подавится. Если нет работы, то можно в крайнем случае, чтобы знакомый оформился частным предпринимателем и наняться к нему на работу на те же 100 грн. Понятно, что это лишняя головная боль, но всё зависит от степени нежелания регулярно отдавать бывшей Ж свои кровные деньги. И второе. Препятствование бывшей Ж общению с ребёнком в общем случае не законно. СК Стаття 141. Рівність прав та обов'язків батьків щодо дитини. Розірвання шлюбу між батьками, проживання їх окремо від дитини не впливає на обсяг їхніх прав … Можно вообще попытаться забрать ребёнка. Шансы конечно нулевые, но поставить на место бывш. Ж поможет. Желаю удачи.
Автор: lada, Отправлено: 29.12.2012 GMT0 часов.
# Oughtem : Ей откажут, т.к. она ещё не студент. Право на обучение возникнет после того, как вступит в законную силу приказ ректора о её зачислении. Ведь она может и не поступить, правда?
Размеры минималки - это не туфта. Т.к. 1073 - это начисляемая зарплата. Если вычесть налоги, то вы сами понимаете может остаться и намного меньше, чем 1050. Кроме того 23 грн - это факт не того значения, которым можно было бы аппелировать в суде.
.
Сомневаюсь в вашей компетентности в таких вопросах. У моего мужа есть дочь от первого брака, которой он исправно платил алименты до 18 лет. Она еще учится в 11 классе, хотя уже совершеннолетняя, подала на алименты и суд взыскал 50 процентов зарплаты! И как нам жить, у нас общий несовершеннолетний ребенок. Но это уже другой вопрос
Автор: Oughtem, Отправлено: 30.12.2012 GMT0 часов.
Вы можете сомневаться в моей компетенции сколько угодно. Если бы вы процитировали резулятивную часть решения суда о котором пишите, то я уверен, что и сами бы поняли, что изложили не все факты и обстоятельства описанного вами случая.
Автор: Zloj, Отправлено: 02.01.2013 GMT0 часов.
Для lada #26. В силу ст. 3 ГПК, каждый имеет право в порядке, установленном этим Кодексом, обратиться в суд за защитой своих нарушенных, непризнанных или оспариваемых прав, свобод или интересов. То есть, ГПК Украины не предусматривает обращение в суд за защитой ненарушенного права на будущее, так сказать авансом. По закону если человек ещё не студент, то суд не должен принимать иск к рассмотрению. Если алименты присудили только лишь на время обучения в школе, до конкретной даты окончания 11 класса, то увы, это таки на время обучения. Хотя совершеннолетняя учится и не в ВУЗе. Дальше, о размере алиментов. Ст.188 СК: "Батьки можуть бути звільнені від обов'язку утримувати дитину, якщо дохід дитини набагато перевищує дохід кожного з них". Учитывая слова о равенстве прав родителей, если с папы содрали 50%, то мама тоже обязанна не менее 50% тратить на этого же ребёнка. То есть доход ребёнка превышает доход папы, а это уже основание , причём законное основание, для пересмотра размера алиментов. Тем более не должно было быть назначено такого размера отчислений. Это была присказка, а теперь по сути. На украине так называемое "право"-судие с нормами права и закона на одном гектаре не садилось. Когда с меня здирали алименты, суддя в материалы дела подложила протокол о несуществующем судебном заседании. И хотя место такой судде на нарах, она и дальше именем государства судит. И доказательства подлога были в материалах дела. И я в апелляции и кассации писал об этом. И в апелляционном суде говорил о подлоге документов. А толку. Даже судебное решение не изменяли. Вышестоящие судилища всё оставили в силе и без изменений. Так что мой совет - сталкиваясь с судами не забывайте старую народную мудрость - на сарае *** написано, а в сарае дрова лежат. Увы, нас имеет то правительство, которое мы имеем. Я не говорю что так правильно, но данный факт имеет место быть. Увы. P.S. желаю, чтобы у Вас получилось защитить своего ребёнка. Обдирать одного ребёнка, чтобы другой жировал это уже перебор, хотелось чтобы это дошло до зажравшихся суддей.
Автор: lada, Отправлено: 17.01.2013 GMT0 часов. Отредактировано lada (17.01.2013 GMT0 часов, назад)
Zloj, спасибо за поддержку. Судам по сути все равно, чью сторону принимать, им бы деньги лишние срубить, с моего ребенка высчитали даже судебные издержки. Мне нужно было сразу после рождения сына подавать на алименты, но не захотелось по судам бегать, да и в нашем Гондурасе,только раньше платили на 2 детей 33 процента, а сейчас 50, хочешь подать на уменьшение размера, подавай 2 иск. Да и то не факт что получится выиграть. Но после 18 может суд бы и учел это обстоятельство.
А по делу, муж уволился с работы, мои нервы этого всего не выдержали... Все равно впереди обучение, даже если в училище все равно будет платить. Подавать апелляцию не вижу смысла, один только адвокат для того чтобы написать исковое заявление стоит 600 грн. Остается только пожелать этим всем крысам оказаться в моей ситуации.

Добавлено 8 Минут спустя:

Oughtem, я все факты изложила, хочу только добавить, что 50 процентов это получилось как бы задолженность, потому что в суд обратились в сентябре, а высчитывать стали в ноябре.
Автор: Zloj, Отправлено: 18.01.2013 GMT0 часов.
Для lada. А какие сложности написать самому апеляцию? Тем более если есть доступ в интернет. Если сроки не истекли, или есть уважительная причина пропуска срока - могу помочь с апелляцией безвоздмездно, то есть даром. Ну почему нас гнобят, а мы молчаливым согласием это поощряем? Ну хотя бы попытаться. Тем более что затраты на жалобу несравнимы с потерями от скотского судебного решения. 5 лет х 12 месяцев = 60 месяцев. 60 месяцев х 50% = 30 месяцев - почти 3 года работать забесплатно себе и отдать всё тому, кто и так достаточно поимел низачто. Кроме того. По закону алименты после 18 - незаконны. По Кодексу о браке и семье их не было, на момент рождения ребёнка законом они не предусматривались. Согласно конституции той же украины - не допускается сокращающие объёма прав и свобод. То есть репресивные нормы задним числом противоречат как укр так и международному законодательству. Если интересно - могу полистать книжки и сослаться на конкретные статьи. Ну народ. Выростили себе гнобителей и в ладоши им хлопаем. Повторюсь, если хочеш - помогу с апелляцией. Удачи. (Зная уровень судей - практически в каждом деле есть нарушение процессуальных норм которые являются основанием к отмене судебного решения. Проблемма в том, что как правило судьи вышестоящих инстанций слеплены из того же теста, что и судьи первой инстанции.)
Автор: lada, Отправлено: 19.01.2013 GMT0 часов.
Zloj, буду очень благодарна, если поможете составить апелляцию. Напишите мне пожалуйста на
Автор: Zloj, Отправлено: 20.01.2013 GMT0 часов.
Для lada. Написал на win-...
Автор: Борис, Отправлено: 27.02.2013 GMT0 часов.
Всем доброго времени суток. У меня такая ситуация. Жена на данный момент подала на развод и на алименты. У меня 2е детей. Возраст 2 года и 6 лет. С женой не живём вместе уже 2 года. Сама живет с её матерью. У жены есть , если цензурно, то бойфренд. Это и есть причина развода, чувств у нас женой давно нет, видеть, как они чистят перья друг дружке очень неприятно. Вопрос в следующем, жена говорит, что суд в любом случае назначит алименты в размере 50%. Так ли это, есть ли варианты платить всё-таки 33%? У меня зарплата 3300грн, официальная. Заранее спасибо.
Автор: Oughtem, Отправлено: 27.02.2013 GMT0 часов.
На двоих детей обычно назначают алименты в размере 1/3 дохода. Это практика, но чёткой установки в Кодексе нет. 183 статья Семейного кодекса регулирует этот вопрос.
Автор: Zloj, Отправлено: 01.03.2013 GMT0 часов.
Для Бориса #33. Самый практичный способ получить недраконовский размер алиментов - дать взятку судье (чтобы его /судьи/ внутреннее убеждение, основанное на законе, объективное и беспристрастное не ободрало вас как липку). Можно дать через адвоката. В любом случае рекомендую заняться уменьшением официальной части зарплаты и увеличением реальной. Предупреждаю, что есть много подводных камней, например алименты на Ж /жену/. Семейный кодекс украины об этом позаботился: Стаття 76. Право на утримання після розірвання шлюбу - 4. Якщо у зв'язку з вихованням дитини, веденням домашнього господарства, піклуванням про членів сім'ї, хворобою або іншими обставинами, що мають істотне значення, один із подружжя не мав можливості одержати освіту, працювати, зайняти відповідну посаду, він має право на утримання у зв'язку з розірванням шлюбу і тоді, якщо є працездатним, за умови, що потребує матеріальної допомоги і що колишній чоловік, колишня дружина може надавати матеріальну допомогу. Право на утримання у цьому випадку триває протягом трьох років від дня розірвання шлюбу. И ещё Стаття 84. Право дружини на утримання під час вагітності та у разі проживання з нею дитини - 2. Дружина, з якою проживає дитина, має право на утримання від чоловіка - батька дитини до досягнення дитиною трьох років. Рекомендую лично для себя уяснить цену вопроса. Спасибо незалЁжной украине - алименты у нас до 23 лет (учёба ребёнка ст. 199 СК). В данном случае, даже если получатся желаемые 33%: 3300,00 грн х 33% = 1100,00 грн в месяц х 12 месяцев х 21 год = 277200,00 грн. в ценах сегодняшнего дня. (плюс к этому ежемесячные почтовые удобства, плюс возможное содержание Ж, плюс если у Ж легко получится заиметь себе содержание будет тянуть ещё, прикладное законодательство и украинское "право"-судие возможностей для этого предоставляют достаточно.) Так что относитесь к этому вопросу серьёзно и не бросайте дело на самотёк. Удачи в борьбе.
Автор: vpanike, Отправлено: 27.06.2013 GMT0 часов. Отредактировано vpanike (27.06.2013 GMT0 часов, назад)
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста! Суть ситуации:
1. Сын (гражданин Украины) 20,5 лет студент , обучается на коммерческой основе; формально прожиает с бабушкой, фактически в другом городе (где учиться в институте;мать (гражданка Украины) умерла в 17 лет.
2. Отец (гражданин России)в разводе с матерью сына, выплачивал алименты 1/4 с 2-х летнего возраста сына до 17 лет (до смерти матери сына - получателя алиментов). Зарплата "белая", работа в госучреждении 25 лет постоянно. Женат, 2 детей (10 и 12 лет). На понижение алиментов (в связи с рождением детей) не подавал.
3. Отец и сын никогда не общались (возражала мать и ее родня), не виделись, теперь сын сам не идет на контакт.
4. После смерти матери отец через органы опеки города, где проживает сын, предложил переехать сыну к нему (в КРУПНЫЙ город России). где есть возможность ускоренного получения гражданства РФ (как родственнику) и БЕСПЛАТНОГО обучения.
5. Сын, напрямую не обращаясь к отцу (то есть отец ничего не знает!), подает суд на алименты до 23-ти лет, так как обучается на дневном коммерческом отделении. Отцу (бабушкой)было сказано, что сын работает.
6. Через три года (!!!!!) после подачи иска сыном, отец узнает, что принято заочное решение, согласно которому он должен выплачивать до 23-летнего возраста сына 1/4 зарплаты + начисление задолженности за 3 года (от момента подачи иска), то есть счастливый папа узнал об этом, когда у него без предупреждения просто стали отчислять 50% зарплаты.
7. Суд принял ЗАОЧНОЕ решение без уведомления, не узнав материальное состояние (кредиты!), наличие 2 несовершеннолетних детей.
8. В российском суде развели руки - обращайтесь в украинский суд, украинский суд - (даже выслал решение) - мы ничего не меняем, решение принято. ТУПИК: зарплата уходит на Украину, дети, теперь еще и задолженность по кредитам. ПОМОГИТЕ!!!!!!!

Добавлено 9 Минут спустя:

Уточняю РЕШЕНИЕ СУДА НАМ НЕ ВЫСЫЛАЛИ
Автор: Oughtem, Отправлено: 27.06.2013 GMT0 часов.
ст. 232 Гражданского кодекса Украины говорит о следующем: "1. Заочне рішення підлягає скасуванню, якщо судом буде встановлено, що відповідач не з'явився в судове засідання та не повідомив про причини неявки з поважних причин і докази, на які він посилається, мають істотне значення для правильного вирішення справи."
Про форму и содержание заявления о пересмотре заочного решения читайте в ст. 229
Возникнут вопросы - задавайте.
Автор: Zloj, Отправлено: 27.06.2013 GMT0 часов.
Для vpanike #33. Я думал хуже укр.судилища на этой земле не бывает. А почему ... В российском суде развели руки ...? И отдают своего гражданина на растерзание иностранным шакалам? Согласно международным соглашениям ( Европейская конвенция о правах человека в частности) каждый имеет право предстать перед судом и защищать себя. (На статьи не ссылаюсь, потому что занят, искать некогда.) Дальше. По укр. закону (язык не поворачивается этот беспредел называть законами, но тему не развиваю) , так вот ГПК (гражданский процессуальный кодекс укр) Стаття 224. Умови проведення заочного розгляду справи 1. У разі неявки в судове засідання відповідача, який належним чином повідомлений і від якого не надійшло заяви про розгляд справи за його відсутності або якщо повідомлені ним причини неявки визнані неповажними, суд може ухвалити заочне рішення на підставі наявних у справі доказів, якщо позивач не заперечує проти такого вирішення справи. то есть о заочном решении может идти речь, если ответчик надлежащим образом уведомлен о судебном заседании, и не явился без уважительной причины. (Надлежаще уведомлен тоже отдельная тема). Я не помню тонкостей исполнения в России решений иностранных судов, давно не сталкивался, но по-моему для исполнения решения иностранного (для России) суда, нужно чтобы Рос. суд это решение обратил к исполнению. Дальше. А кто выворачивает деньги. Явно - же российская исполнительная служба. Думаю рос. исполнительное производство аналогично украинскому. (Обе страны уродуют Законы СССР в угоду власти.) На работу я так понимаю пришел исполнительный лист. А открывая исполнительное производство, гос. исполнитель наверное - же обязан уведомить должника, разъяснить ему права, дать возможность обжаловать, в том числе и действия судебных исполнителей. Так что консультируйтесь. Жалоба на гос. исполнителя с требованием приостановить исполнительное производство. Потом обжалование исполнительного документа (при приостановленном исполнительном производстве). Варианты есть. Более того по рос. законодательству алименты до 23 не предусмотрены. И по укр. нормы семейного кодекса не распространяются на правоотношения, возникшие до вступления этого кодекса в силу. Учитывая возраст ребенка, на момент его рождения действовал КоБС, в котором алименты до 18. Так что варианты есть, алименты после 18 - гнилой оброк. Проблема в том, что укр. суды ещё гнилее. Извините, подробнее сейчас не могу.
Автор: vpanike, Отправлено: 27.06.2013 GMT0 часов.
Большое спасибо за ответы! Переработаем информацию. Обязательно отпишусь.
Автор: Zloj, Отправлено: 28.06.2013 GMT0 часов.
Для vpanike #33. Посмотрите следующее, может будет интересно. http-ссылка
Б. и председатель Славяносербского районного суда Луганской области Украины через Главное управление Министерства юстиции Российской Федерации по Уральскому Федеральному округу обратились в суд Ханты-Мансийского автономного округа - Югры с ходатайствами о разрешении исполнения на территории Российской Федерации решения Славяносербского районного суда Луганской области от 13 июня 2005 года по делу по иску Б. к Б. о взыскании алиментов на содержание совершеннолетнего ребенка, продолжающего обучение и о взыскании госпошлины в доход Украины.
Б. судом извещен о времени и месте рассмотрения указанных ходатайств.
Изучив материалы дела, заслушав возражения представителя должника Б. - Немцева Д.С, полагавшего, что оснований для удовлетворения ходатайств не имеется, поскольку Б. не был надлежаще извещен о времени и месте рассмотрения дела Славяносербским районным судом Луганской области, суд находит следующее.
На основании Решения Славяносербского районного суда Луганской области Украины от 13 июня 2005 года с Б. подлежат взысканию алименты в пользу Б. на содержание совершеннолетней дочери Алины, 28 мая 1987 года рождения, в размере
1/4 части всех видов его заработка ( доходов) ежемесячно, но не менее одного необлагаемого минимума доходов граждан в месяц, начиная с 03.06.2005 года на время обучения дочери, то есть до 30.06.2009 года.
Согласно справки председателя Славяносербского районного суда Луганской области Украины вышеназванное решение вступило в законную силу 14 июля 2005 года и не исполнялось на территории Украины как в части взыскания алиментов так и в части госпошлины. По представленным в суд сведениям Б. работает и проживает на территории России в пос. С. Белоярского района Ханты-Мансийского автономного округа - Югры.
В силу п. 2 ст. 54 Минской Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года суд, рассматривающий ходатайство о признании и разрешении принудительного исполнения решения, вынесенного на территории другой Договаривающейся стороны, ограничивается установлением того, что условия, предусмотренные настоящей Конвенцией, соблюдены и в таком случае выносит решение о принудительном исполнении решения.
Согласно требований п. 2 ст. 53 вышеназванной Конвенции к ходатайству о разрешении принудительного исполнения решения прилагается в числе иных документов, документ, подтверждающий, что сторона, против которой было вынесено решение, не принимавшая участие в процессе, была надлежащим образом извещена о времени и месте рассмотрения дела.
В соответствии с ч. 2 ст. 411 Гражданского процессуального Кодекса Российской Федерации к ходатайству о принудительном исполнении решения иностранного суда прилагается документ, из которого следует, что сторона, против которой принято решение и которая не принимала участие в процессе, была своевременно и в надлежащем порядке извещена о времени и месте рассмотрения дела.
В силу п.1 ст. 55 Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, и в силу ст. 412 Гражданского процессуального Кодекса РФ отказ в принудительном исполнении решения иностранного суда допускается в случае, если сторона, против которой принято решение, была лишена возможности принять участие в процессе вследствие того, что ей не было своевременно и надлежащим образом вручено извещение о времени и месте рассмотрения дела.
Как следует из представленного материла, в данном случае с ходатайством о принудительном исполнении вышеуказанного решении Славяносербского районного суда Луганской области Украины не представлены сведения о надлежащем уведомлении ответчика Боднар А.М. о времени и месте рассмотрения дела названным судом. Вместе с тем, имеющаяся в материалах справка председателя Славяносербского районного суда Луганской области Украины о своевременном и надлежащем извещении Б. о времени и месте судебного разбирательства не может быть признана доказательством надлежащего его извещения, так как названный документ не свидетельствует о том, что ответчику направлялось извещение о времени и месте рассмотрения дела о взыскании алиментов в пользу Б., об исполнении решения которого ходатайствует взыскатель Б. и председатель указанного суда Украины. Судебные повестки, либо иные документы об извещении Б. о явке в Славяносербский районный суд Луганской области в судебное заседание 13 июня 2005 года не представлены.
Представитель должника Б. - Немцев Д.С. пояснил, что его доверитель не был каким-либо образом извещен о времени и месте рассмотрения дела по иску Б. о взыскании с Б. алиментов.
При изложенных обстоятельствах, оснований для удовлетворения вышеназванных ходатайств о принудительном исполнении решения
Славяносербского районного суда Луганской области Украины на территории Российской Федерации не имеется, ввиду несоблюдения требований вышеназванной Конвенции.
Руководствуясь ст.ст. 224, 225 ,411,412 Гражданского процессуального Кодекса Российской Федерации, п. 1 ст. 55 Минской конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года, суд определил отказать в удовлетворении ходатайства Б. оразрешении принудительного исполнения на территории Российской Федерации решения Славяносербского районного суда Луганской области Украины от 13 июня 2005 года о взыскании с Б., 16.03.1965 года рождения, уроженца г. Зимогорье Славяносербского района Луганской области в пользу Б. алиментов на содержание совершеннолетней дочери Алины, 28.05.1987 года рождения.
Отказать в удовлетворении ходатайства председателя Славяносербского районного суда Луганской области Украины в удовлетворении ходатайства о принудительном исполнении на территории Российской Федерации решения Славяносербского районного суда Луганской области Украины от 13 июня 2005 года по иску Б. к Б. взыскании алиментов - в части взыскания государственной пошлины в доход Украины.
Автор: vpanike, Отправлено: 28.06.2013 GMT0 часов. Отредактировано vpanike (10.07.2013 GMT0 часов, назад)
СПАСИБО!!!

Добавлено 11 дней спустя:

Доброго времени суток,Zloj! Попыталась переделать Ваше сообщение на нашу ситуацию. Вот что получилось (см.ниже). Вопросы к Вам: 1. Как назвать это заявление (иск, просьба, жалоба) при подаче в суд РФ. 2. Могут ли мне отказать (на основании чего) в принятии это документа (сроки?). 3. Параллельно хотим попытаться подать иск об отмене этих алиментов (материальной помощи) в украинский суд: направить письмом (будем проезжать через Украину: иск и документы думаем отправить заказным письмом с территории Украины и там же оплатить госпошлину) - просьба в Вам - текст иска со статьями украинского семейного кодекса. С уважением,vpanike На основании заочного решения ... горрайоного суда ... области Украины от ... января 2012 года с Иванова Ивана Ивановича, ... ... 19.. года рождения, уроженца города ... ... области Украины, в пользу его совершеннолетнего сына Иванова Петра Ивановича, ... ... 1993 года рождения, подлежат взысканию алименты на его содержание на период обучения в ... университете в размере 1/4 части всех видов его заработка (дохода) ежемесячно, начиная с ... ... 2011 года и до окончания учебы, то есть до 30 июня 2014 года, но не дольше нежели до достижения сыном Ивановым П.И. 23-х летнего возраста.

...(российский) городской суд, рассмотрев дело по ходатайствам Иванова П.И, ... горрайонного суда ... области Украины и ... объединенной государственной налоговой инспекции ... области ГСН Украины о признании и разрешении принудительного решения ... горрайоного суда ... области Украины от ... января 2012 года в отношении Иванова Ивана Ивановича, разрешил принудительное исполнение на территории Российской Федерации заочного решения ... горрайоного суда ... области Украины от ... января 2012 года с Иванова Ивана Ивановича, ... 19... года рождения, уроженца города ... ... области Украины, в пользу его совершеннолетнего сына Иваноа Петра Ивановича, ... ... 1993 года рождения, подлежат взысканию алименты на его содержание на период обучения в ... университете экономики и торговли в размере 1/4 части всех видов его заработка (дохода) ежемесячно, начиная с ... июня 2011 года и до окончания учебы, то есть до 30 июня 2014 года, но не дольше нежели до достижения сыном Ивановым П.И. 23-х летнего возраста.


В силу п. 2 ст. 54 Минской Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года суд, рассматривающий ходатайство о признании и разрешении принудительного исполнения решения, вынесенного на территории другой Договаривающейся стороны, ограничивается установлением того, что условия, предусмотренные настоящей Конвенцией, соблюдены и в таком случае выносит решение о принудительном исполнении решения.

Согласно требований п. 2 ст. 53 вышеназванной Конвенции к ходатайству о разрешении принудительного исполнения решения прилагается в числе иных документов, документ, подтверждающий, что сторона, против которой было вынесено решение, не принимавшая участие в процессе, была надлежащим образом извещена о времени и месте рассмотрения дела. Иаванов Иван Иванович не бы извещен ... горрайонным судом ... области Украины о подаче иска Ивановым П.И., а также о принятии заочного решения ... горрайонным судом ... области Украины.

В соответствии с ч. 2 ст. 411 Гражданского процессуального Кодекса Федерации к ходатайству о принудительном исполнении решения иностранного суда прилагается документ, из которого следует, что сторона, против которой принято решение и которая не принимала участие в процессе, была своевременно и в надлежащем порядке извещена о времени и месте рассмотрения дела.

В силу п.1 ст. 55 Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, и в силу ст. 412 Гражданского процессуального Кодекса РФ отказ в принудительном исполнении решения иностранного суда допускается в случае, если сторона, против которой принято решение, была лишена возможности принять участие в процессе вследствие того, что ей не было своевременно и надлежащим образом вручено извещение о времени и месте рассмотрения дела.

Как следует из представленного материла, в данном случае с ходатайством о принудительном исполнении вышеуказанного решении ... горрайонного суда ... области Украины не представлены сведения о надлежащем уведомлении ответчика Иванова Ивана Ивановича о времени и месте рассмотрения дела названным судом.
Иванов Иван Иванович не был каким-либо образом извещен о времени и месте рассмотрения дела по иску Иванова П.И. о взыскании с Иванова И.И. алиментов.

При изложенных обстоятельствах, оснований для удовлетворения вышеназванных ходатайств о принудительном исполнении решения ... горрайонного суда ... области Украины на территории Российской Федерации не имеется, ввиду несоблюдения требований вышеназванной Конвенции.

Прошу руководствуясь ст.ст. 224, 225 ,411,412 Гражданского процессуального Кодекса Российской Федерации, п. 1 ст. 55 Минской конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года, суд отказать в удовлетворении ходатайства о принудительном исполнении на территории Российской Федерации решения ... горрайоного суда ... области Украины от ... января 2012 года по иску Иванова П.И. к Иванову И.И. о взыскании алиментов, а также в части взыскания государственной пошлины в доход Украины.
Автор: Zloj, Отправлено: 10.07.2013 GMT0 часов.
Для vpanike. Мне не понятна позиция с исками-жалобами. Во первых - как официально объясняют начало взыскания на работе. Во - вторых. Можно доиграться со сроками. Суды не уведомляли, суды не информировали - это понятно. Но когда часть зарплаты не доплачена уже не скажешь, что этого не знал. И почему нет желания обжаловать действия судебного пристава, который фактически начал взыскивать деньги не законно. В конце-концов он же ближе всех и в его власти приостановить взыскание. Я так понимаю деньги регулярно забирают.
Автор: vpanike, Отправлено: 10.07.2013 GMT0 часов.
Забирать начали с июня - неожиданно. В зарплатном квитке - вдруг 50% (25% алименты, 25% задолженность). Извините, офигели. За июнь - успели сделать по нотариальному соглашению (типа 50% на двоих детей), по 35% ИМ (25% алименты и 10 % задолженность) и 35% нам (жене на детей). В нашем городе со службе судебных приставов лучше не предъявлять претензий.
Автор: Zloj, Отправлено: 10.07.2013 GMT0 часов.
В таком случае будут взыскивать, пока не будет отменено судебное решение украинского суда. А это в любом случае долгая история. А то, что сделали по нотариальному соглашению я так понял ничего не меняет. Им всё равно 25%. Сумма задолженности я так понял уже рассчитана, в конкретном случае она получается будет выплачена в полном объёме просто за большее время. Но это же не вариант. Пример может и не уместный. Но если суд какой-то Папуасии приговорит к отбиранию половины зарплаты гражданина России, скажем за неношение паранджи, то что , будут забирать пол зарплаты и отправлять в эту долбаную Папуасию. Теперь вопрос про приставов. А если с ними не ругаться, а пообщаться и сказать, что жизнь и так жопа и забирать у своих детей деньги и отдавать эти деньги хохлам совсем не хочется, может они сами пойдут на встречу и приостановят взыскание, скажем до пересмотра судебного решения. Или подскажут другой вариант обойти закон или вернуть закон в конкретную ситуацию.
Автор: VicV, Отправлено: 29.08.2013 GMT0 часов.
Здравствуйте,
Сейчас выплачиваю алименты 25% от зарплаты. Сыну 17 лет, учится в техникуме на дневном отделении на контрактной основе (в этом же городе, проживает с матерью). За контракт на учебу плачу дополнительно половину стоимости. Через 2 месяца, сыну будет 18 лет.
Бывшая жена материально не нуждается, но работает неофициально, и подтвердить ее доходы нельзя. Снимает квартиру (неофициально), хотя имеет возможность жить по месту прописки, но не хочет жить с родителями. В разводе второй раз, от второго брака тоже есть ребенок.
Недавно обсуждали очередной взнос на обучение (я смогу оплатить только через два месяца) и в разговоре прозвучал прозрачный намек, что я все равно буду платить алименты пока сын учится и за учебу тоже, дополнительно. Насколько я понимаю, для этого нужно будет новое решение суда.
При том, что бывшая жена работает неофициально, являются ли ее покупки (автомобиль, бытовая техника, съемная квартира) доказательством того, что средства у нее есть? А значит и доход какой-то имеется и она в состоянии частично содержать ребенка?
Является ли наличие у меня большой задолженности по кредиту (частично это была оплата за обучение сына)доказательством того, что я не имею возможности выплачивать алименты на совершеннолетнего студента? И чеки за оплату обучения подтверждают мое добровольное участие в оплате обучения, половину которого я планирую оплачивать и дальше.
Если будет суд, какие выплаты могут с меня требовать? И как доказать, что у меня нет возможности выплачивать и алименты и учебу и что-то еще.
Автор: Zloj, Отправлено: 29.08.2013 GMT0 часов.
Для VicV #45. Ситуация на мой взгляд мягко говоря не понятная. Как платятся текущие алименты, т.е. на основании чего и как платятся. Если по решению суда через исполнительную службу, то в решении суда должно быть указано до какой даты взыскиваются алименты. Как правило до 18-ти летия ребенка. По достижению 18 лет исполнительная служба должна прекратить удержания (хотя по опыту не всегда, иногда забывают и продолжают выворачивать).

На новые алименты после 18 должно быть новое решение суда и соответственно новый процесс.

Если БЖ /бывш.жена/ работает неофициально, то её доход доказать проблематично. Конечно много зависит от судьи. Он может и не запрашивать ГАИ о наличии транспорта и т.п. Но даже если в суде прозвучит, что БЖ имеет машину, съемную квартиру и т.п., то это ничего не значит. Машина по доверенности, не БЖ а какой-то троюродной подруги. Или купили родители. Неофициально снимаемая квартира - дальняя родственница уехала к новому мужу на канары и просила присмотреть за квартирой. БЖ живет как сторож и даже коммунальные платит хозяйка.

Доказать, что нет возможности платить алименты будет сложно. Для этого не надо было платить ничего добровольно, только то, что выворачивали по суду. А если на сегодняшний день платятся алименты 25% и еще к этому !!! добровольно по собственному желанию!!! + половина контракта то как вы будете объяснять, почему сегодня есть возможность платить 25% + контракт, а через два месяца нет возможности выплачивать что либо. Если нет возможности платить, то надо было платить только алименты, а потом в суде доказывать, что концы не сводятся с концами, на последнее взял кредит чтобы доплатить алименты, вот доплатил а теперь надо гасить кредит и т.д. и рассчитываться за уже выплаченные алименты, поэтому никак не могу ничего боле платить, уже все выплачено наперед. Поэтому надо готовить веские основания невозможности платить алименты. Тем более, что неофициальные доходы БЖ не дадут вам возможности доказать, что без ваших алиментов у них на все хватает денег. Вот по-моему такая ситуация.
Автор: сталкер, Отправлено: 19.09.2013 GMT0 часов. Отредактировано сталкер (19.09.2013 GMT0 часов, назад)
Доброго времени суток!Вопрос.19 сентября получил копию суд решения о удержании с меня алиментов .Суд был 9 сентября,в Волновахе Донецкой области а я живу в Харьковской области.Ребенку 18 лет и она учится в универе Донецка.В решении суда(заочное)указано что я не явился на заседание (уведомлений я не получал НИКАКИХ)Решение суда-25 процентов от суммы дохода.Но у меня родители 1940 и 1941 года рождения,со мной проживает отец,но самое паршивое что доходы мои уменьшились в два раза хоть и работаю на гос предприятии.Фактически это 2000 тыс.гривень.В брак я не вступал.Хочу подать на уменьшение суммы алиментов.Каковы мои шансы на успех?

Добавлено 33 Минуты спустя:

Что говорит закон о оплате судебных издержек?Кто их обязан платить?

Добавлено 56 Минут спустя:

К стати 2000 гривень это в лучшем случае и грязными.
Автор: lada, Отправлено: 21.09.2013 GMT0 часов.
# сталкер : Доброго времени суток!Вопрос.19 сентября получил копию суд решения о удержании с меня алиментов .Суд был 9 сентября,в Волновахе Донецкой области а я живу в Харьковской области.Ребенку 18 лет и она учится в универе Донецка.В решении суда(заочное)указано что я не явился на заседание (уведомлений я не получал НИКАКИХ)Решение суда-25 процентов от суммы дохода.Но у меня родители 1940 и 1941 года рождения,со мной проживает отец,но самое паршивое что доходы мои уменьшились в два раза хоть и работаю на гос предприятии.Фактически это 2000 тыс.гривень.В брак я не вступал.Хочу подать на уменьшение суммы алиментов.Каковы мои шансы на успех?

Добавлено 33 Минуты спустя:

Что говорит закон о оплате судебных издержек?Кто их обязан платить?

Добавлено 56 Минут спустя:

К стати 2000 гривень это в лучшем случае и грязными.

По закону и по справедливости имеете шансы на успех в уменьшении алиментов. В статье так и говориться, что при назначении алиментов учитывается наличие других детей, алиментов и нетрудоспособных родителей.Вы не написали о том что есть ли еще дети от настоящего брака? На это и делайте акцент.
Судебные издержки ложатся на вас.

Вам лучше не на уменьшение подавать, а пока не вышел срок для пересмотра решения идти в суд, а то еще судебные издержки заплатите и за другой суд. ( пишу все исходя из опыта)
Автор: Zloj, Отправлено: 27.09.2013 GMT0 часов.
Для сталкер #47. В целом согласен с lada. Но есть особенности. Прежде всего надо не допустить по возможности вступления в законную силу решения о взыскании алиментов. Первое. Необходимо срочно пересмотреть заочное решение. Конечно укр судилище не место где есть закон и справедливость но попытаться нужно. По укр ГПК: Стаття 228. Порядок і строк подання заяви про перегляд заочного рішення 1. Заочне рішення може бути переглянуте судом, що його ухвалив, за письмовою заявою відповідача. 2. Заяву про перегляд заочного рішення може бути подано протягом десяти днів з дня отримання його копії.
Не рекомендую преждевременно ставить вопрос о пересмотре размера алиментов. Потому что это будет означать признание судебного решения о взыскании алиментов.
Советую подумать о взыскании алиментов в пользу родителей. При нормальных отношениях - это деньги, которые не попадут противной стороне. Не достаточно информации о теперешнем семейном положении. Если есть свои дети, то как советовала lada полезно будет чтобы они подали на алименты и было решение суда о взыскании в пользу своих детей.
Судебные издержки в общем случае распределяются пропорционально удовлетворенным исковым требованиям. Если исковое заявление как в данном случае полностью удовлетворено, то издержки с проигравшей стороны, то есть с сталкера.
А в общем мало информации для того, чтобы давать конкретные рекомендации. Не видя судебного решения, искового заявления и не зная общей ситуации что то сказать трудно.

Мое мнение НЕОБХОДИМО СРОЧНО ПОДАВАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ ЗАОЧНОГО РЕШЕНИЯ. Zloj.
Автор: lada, Отправлено: 01.10.2013 GMT0 часов.
Zloj,спасибо за подсказки. Они очень ценные и для меня тоже. Нам удалось уменьшить размер задолженности на совершеннолетнюю дочь на половину. Доводы были такие, что имеется несовершеннолетний сын плюс мама пенсионерка, еще и серьезно больна. Да и то с таким трудом. Судья была полностью на стороне совершеннолетнего "ребенка". Такого дэбилизма наверное нет ни в одной стране мира.
Про алименты на родителей - это хорошая мысль, но опять таки все зависит от судьи, бывают совсем неадекватные.
Автор: Андрей (л), Отправлено: 02.10.2013 GMT0 часов. Отредактировано Андрей (л) (04.10.2013 GMT0 часов, назад)
Добрый день.Ситуация у меня очень плачевная,уже не знаю к кому обратится за помощью.
С бывшей женой в разводе почти 6 лет.За последние 3 года она вы трепала мне все нервы(очень злая сравнить не с чем)
Как всё началось.
После развода у нас была некая договорённость по поводу алиментов,основа была доверие друг к другу.
Я работал на хорошей работе и платил алименты ежемесячно,но не официально а так,из рук в руки.Это продолжалось почти 3 года,пока не появилась у меня новая семья,и начались новые проблемы.При проверке почтового ящика обнаружил письмо от исполнительной службы в котором мне нужно погасить задолженность в размере 25000 тысяч.Как выяснилось придя к исполнителю я оказался злостным не плательщиком(садистом,грубияном,тираном и тд и тп...)и требования исполнителя немедленно погасить долг,иначе как она сказала в случае не уплаты долга можем описать имущество.Я на данный момент тогда работал не официально,но платил исправно месяц в месяц.
Не чего доказать я не смог что платил исправно,так как не было доказательств(чеков об оплате)
Я успокоился, понял что оказался полным дураком.Устроившись на официальную работу,как оказалось у меня алименты не 25% и не 33% а 50%процентов.Придя к исполнителю задал вопрос почему 50%процентов,сразу получил ответ,алименты 25%+25%долг вот и вся арифметика.
Дочке 13 лет учится в школе,бывшая жена работает,но не даёт покоя по сей день.
Скажите пожалуйста это законно 50%??? И если я к примеру пойду на работу на пол ставки,это я должен все пол ставки отдать на алименты???
Пожалуйста подскажите что мне делать???буду очень рад вашим советам.
Автор: lada, Отправлено: 03.10.2013 GMT0 часов. Отредактировано lada (03.10.2013 GMT0 часов, назад)
Андрей (л), ситуация конечно очень плачевная, а почему не пошли на суд, когда назначались 50 процентов, как я понимаю за предыдущий период? Ей пришлось бы доказывать, что вы не платили, то есть не помогали материально, а она не обращалась в суд, а причину она должна выдвинуть была уважительную. А не обращалась- значит не нуждалась. Вы не пошли в суд, значит приняли это по умолчанию. Теперь вам остается только(как здесь писали выше) скрывать официальные доходы. Если есть дети от настоящего брака подать заявление в суд на уменьшение алиментов, но только после того как сможете показать мизерные доходы, потому как могут и не уменьшить. ИМХО.

Если пойдете на полставки, то будете платить 50% от доходов, т.е. 50 % от пол ставки.

С уважением Виктория
Автор: Zloj, Отправлено: 03.10.2013 GMT0 часов.
Для Андрей (л). Какой-то вопрос сумбурный. Эмоций много а информации мало. Сочувствую ситуации. От бывш.ж привалила большая Ж. суддя-падлюка насудила, карательно-исполнительная служба беспредельничает и совсем не ту страну назвали гондурасом. Но надо выбираться из капкана. Ситуация запущенная, конечно надо было раньше искать выход, сразу после получения сюрприза на 25 000. разъясняю ситуацию. Страна- Гандоурас. Это раз. Судья падла и бандюк в мантии. Это тоже раз. А теперь подробнее. По закону украины (закон украины - сказка для лохов, но мы всеравно из него исходим). Так вот по законам украины безх меня меня судили не допускается. В том числе и по международным обязательствам украины, которые выше национального законодательства, каждый имеет право предстать перед судом ..., приводить свои доводы ..., защищать свои интересы лично или с представителем и т.д.. То есть если ничего не известно о судебном решении то оно уже не законно, а суддя его вынесший - преступник. Право на обжалование судебного решения закреплено и внутренними актами украины и международными обязательствами. Поэтому попытка обжалования судебного решения есть. Дальше. Карательная структура - исполнительная служба должна действовать в рамках закона. А по закону этой украины - гондураса гос.исполнитель обязан открывая исполнительное производство разъяснить права должнику, исполнять только законные решения и т.д.. Рассчитав размер задолженности госисполнитель обязан сообщить об этом должнику и разъяснить должнику его право обжаловать и размер задолженности и действия гос.исполнителя. Поэтому есть все основания обжаловать преступные действия гос.исполнительной службы укр а до разрешения вопроса по существу требовать приостановления исполнительного производства. Дальше. Не зависимо от размера текущей зарплаты гос.исполнитель будет выворачивать всю сумму задолженности. (Все зависит от степени скотства гос.исполнителя). Если зарплата будет маленькая то взыскание может быть обращено на имущество должника. Вот такая страна - Ганоурас, вернее уже два. Кроме того, размер алиментов может быть пересмотрен. И может быть установлен нижний предел, так что получая пол ставки в 1000 грн алименты могут быть 1200 грн. Ребенку нужно есть пить и т.д. и никого не волнует что папа не может заработать достаточно денег. Поэтому все ребенку, а на что будет жить папа эту страну не волнует. Судя из скудной информации - алименты 25%. А остальные 25% будут удерживать пока не погасится задолженность в 25000. Кстати в этой стране могут удерживать до 70% зарплаты. Так что госисполнитель будет вам рассказывать что его надо в жопу целовать за то что он выворачивает 50 а не 70 процентов. Вот такая страна Гондурас. Вот вкратце такая ситуация. Если есть злость воевать пишем сюда, помогу. Если есть вопросы тоже пишем, что знаю подскажу. Кстати определятся надо по быстрому. Время не в нашу пользу. Выплата алиментов без категорических возражений трактуется как признание незаконного судебного решения. Определяйтесь.
Автор: Андрей (л), Отправлено: 03.10.2013 GMT0 часов. Отредактировано Андрей (л) (04.10.2013 GMT0 часов, назад)
lada и Zloj очень благодарен вам,спасибо за быстрые ответы и советы.
Я забыл сказать самое главное.Бывшей жены,лучшая подруга работала раньше в исполнительной а сейчас в суде =-O
Вот почему я нечего не могу сделать.Про суд не знал что он и был,они все там знают как обойти закон,нечего я там не доказал.
Мне уже мне намекали про 75%.В настоящее время проживаю в гражданском браке,детей общих нет,ребёнок есть у жены в возраст 10 лет,
но она получает алименты.Вот я и забрёл в глухой угол *WALL* Сегодня был в у исполнителя сказал что нашол работу на полставки,мне сказали что будут выворачивать все 100%,так как это пол ставки,а не вся ставка.Я уже запутался что законно а что нет.
Автор: lada, Отправлено: 04.10.2013 GMT0 часов. Отредактировано lada (04.10.2013 GMT0 часов, назад)
Zloj и Андрей (л), я думала у нас все по закону, более 50% не имеют права высчитывать за один месяц. А за что человеку жить, лучшее детям, а самому по мусорникам лазить? 75-100% .... Я убита наповал.
Андрей, мне кажется, что у вас один выход- искать опять неофициальную работу и выплачивать алименты понемногу. На практике я не слышала такого чтобы садили или забирали имущество, если бывших муж хоть что то платит. У меня подруга 10 лет получает по 100 грн алиментов и никто его не садит.Хотя считаю это тоже не совсем справедливо. Но вот вашу жену честно, не жалко.

Бороться, еще раз бороться. Безвыходных ситуаций не бывает.
Автор: Zloj, Отправлено: 04.10.2013 GMT0 часов. Отредактировано Zloj (04.10.2013 GMT0 часов, назад)
Хочу выразить свое мнение по поводу скрытого текста. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Считаю, что здесь в основном коллеги по несчастью, которые не могут позволить себе купить судью с судом, поэтому выходят из ситуации своими силами. И такие-же товарищи по несчастью в угоду представителям власти не заведут коллегу по горю в глухой угол. Поэтому считаю, что общая ситуация должна быть доступна всем (а не только зарегистрированным). Если есть личные моменты, которые не хотелось выносить на всеобщее обозрение, то можно здесь-же отправить личное сообщение, которое будет доступно только получателю. А скрытый текст доступный одним и не доступный другим, по моему унижает незарегистрированных пользователей. Да и мне лично неприятно, что делюсь своим личным опытом, приобретенным с трудом и потерями, не со всеми обманутыми, а вроде с какой-то кастой которой можно чуть больше чем другим. Так что если интересны мои советы, то редактируем свои сообщения и открываем что можно, а остальное в личку.

Добавлено 4 часа 44 Минуты спустя:

Что касается минимального размера алиментов, то согласно укр Семейного кодекса, он не может быть меньше 30% прожиточного минимума. (Ст.182: ...Мінімальний розмір аліментів на одну дитину не може бути меншим, ніж 30 відсотків прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку...) Если на сегодня прожиточным минимум на ребенка 13 лет составляет 1210,00 грн, то при любой зарплате алименты по закону не меньше 363,00 грн. И грубо говоря пофиг если зарплата 400,00 грн, все равно 363,00 грн алиментов отдай полюбому. Вот такие законы понаписывали. (( Я в шоке, а потому воздерживаюсь анализировать ситуацию, когда алименты поданы на двух, трех или более детей)). А если работа и зарплата не официальная, или вообще нет работы, или просто судде так захочется, то могут назначить конкретную сумму алиментов. И эта конкретная сумма еще и регулярно уваличивается по общим решениям правительства. И это правительство и судилище абсолютно не интересует конкретное материальное положение реального человека. В том же СК укр: ст. 184 ... Якщо платник аліментів має нерегулярний, мінливий дохід, частину доходу одержує в натурі, а також за наявності інших обставин, що мають істотне значення, суд за заявою платника або одержувача може визначити розмір аліментів у твердій грошовій сумі. Розмір аліментів, визначений судом у твердій грошовій сумі, підлягає індексації відповідно до закону. ... По поводу процента общего удержания замечу следующее. Ст. 70 ЗУ Об исполнительном производстве устанавливает максимальный размер всех удержаний в 70% : ... відрахування із заробітної плати в разі відбування боржником покарання у виді виправних робіт і стягнення аліментів на неповнолітніх дітей. У таких випадках розмір відрахувань із заробітної плати не може перевищувати сімдесяти відсотків. ... И в дополнение к этому еще и почтовые удобства с плательщика алиментов. Эта кажущаяся мелочь тоже весьма достает своей регулярностью. В этом гондурасе продумана ситуация , если у алименщика нет работы. Тот же зу об исполнительном производстве, ст. 74 ... У разі наявності заборгованості із сплати аліментів понад три місяці стягнення може бути звернено на майно боржника. Звернення стягнення на заробітну плату не перешкоджає зверненню стягнення на майно боржника. ... Я не устаю повторять, что страна скотская, а кто пишет законы и в чьих интересах выводы делайте сами. Вот такие пирожки с котятами.
Автор: Андрей (л), Отправлено: 04.10.2013 GMT0 часов.
Добрый вечер всем Форумчанам.Спасибо всем ответившим :)
Zloj извиняюсь за скрытые сообщения всё исправил,боюсь уже всего,как больше беду на себя не на кликать.
lada у нас по району зарплата средняя 2600грн так сказала исполнитель,вот и делайте выводы,мне неофициально работать нельзя.
Заплатить коммунальные+дорога=пустой карман.Законы действительно гондурасские.Неизвестно откуда они берут(2600)средние зарплаты,один завод у нас только такое платит,остальные предприятия 1500-2000 максимум.Вот я и думаю пойти на пол-ставки,но боюсь как оно боком не вылезло,исполнитель пугает удержанием всей зарплаты с этой несчастной пол-ставки.Закона на моей стороне нет,как говорится (клиент всегда прав)
Автор: Zloj, Отправлено: 05.10.2013 GMT0 часов.
Высокие средние зарплаты потому что сами считают. Если у начальства по 50 000,00 грн зарплата вот и повышение средней. На безработных общая зарплата по городу не делится, тоже существенно улучшает общую цифру. Если на заводе работают два дня в неделю и получают 600,00 грн, то они считают зарплату в пересчете на полную рабочую неделю. Вот легким движение рук из 600 для цифры средней по городу выводят 600х3 = 1800 грн для статистики. И еще куча способов рассказать о покращенни. Кроме того, у госисполнителя, тем паче купленного, язык без костей. Отрабатывает то, что ему напосыпали. Не так страшен чёрт, как его малюют. Поэтому начинаем помалу, но категорически и уверенно давать по зубам для начала госисполнителю. Во первЫх шагах заявляем официальный отвод госисполнителю и тут же просим приостановить исполнительное производство. Вежливо мотивируем тем, что госисполнитель вышел за рамки полномочий, установленных национальным законодательством и международными соглашениями украины в сфере прав и свобод человека, злоупотребил имеющейся у него властью, не исполнил действия, прямо предусмотренные законом и совершил деяния, законом и должностными инструкциями запрещенные. Чем существенно нарушил права должника, защищенные государством. То-есть в его действиях усматриваются признаки должностного преступления. Просим передать исполнительное производство другому госисполнителю, так как этому заявляю отвод. До окончательного разрешения вопроса о законности деяний первичного госисполнителя категорически настаиваю на приостановлении исполнительного производства. Вот для начала так скромненько. Поглядим в какой тональности они будут петь после этого. (Но о конкретных результатах можно только рассуждать, сами знаете где закон, где справедливость, а где годурас и его опричники).
Автор: vpanike, Отправлено: 26.10.2013 GMT0 часов. Отредактировано vpanike (26.10.2013 GMT0 часов, назад)
Здравствуйте, Zloj!
Нужна Ваша помощь. Этим летом Вы помогли нам разбираться с нашей ситуацией (заочное решение в Санкт-Петербург на учебу от совершеннолетнего). Большое спасибо! Ответы очень грамотные. Помощь была реальной.
Заседание о пересмотре решения назначено на 6 ноября 2013 года.
Вопросы:
1. После изложенного, может ли суд оставить решение или отменит?
2. Если отменит частично, то насколько понизит и как быть с долгом?
3. Как запросить суд, чтобы обязали получателя алиментов (материальной помощи после 18-ти) отчитываться о потраченных денежных средствах (известно, что деньги не по назначению - на оплату долга коммунальных платежей тети и бабушки).
4. Учитывается ли время каникул при назначении материальной помощи (ведь во время каникул совершеннолетний может работать)?
Суть ситуации:
1. Сын (гражданин Украины) студент (20 лет 10 мес.), обучается на коммерческой основе; формально проживает с бабушкой, фактически в другом городе (где учиться в институте; мать (гражданка Украины) умерла в 17 лет.
2. Отец (гражданин России) в разводе с матерью сына, выплачивал алименты 1/4 с 2-х летнего возраста сына до 18 лет (до смерти матери сына - получателя алиментов). Зарплата "белая", работа в госучреждении 25 лет постоянно. Женат, 2 детей (10 и 12 лет). На понижение алиментов (в связи с рождением детей) не подавал.
3. Отец и сын никогда не общались (возражала мать и ее родня), не виделись, теперь сын сам не идет на контакт.
4. После смерти матери отец через органы опеки города, где проживает сын, предложил переехать сыну к нему (в СПб).
5. Сын, напрямую не обращаясь к отцу (то есть отец ничего не знает!), подает суд на алименты до 23-ти лет, так как обучается на дневном коммерческом отделении. Отцу (бабушкой) было сказано, что сын работает.
6. Через три года (!!!!!) после подачи иска сыном, отец узнает, что принято заочное решение, согласно которому он должен выплачивать до 23-летнего возраста сына 1/4 зарплаты + начисление задолженности за 3 года (от момента подачи иска), то есть счастливый папа узнал об этом, когда у него без предупреждения просто стали отчислять 50% зарплаты.
7. Суд принял ЗАОЧНОЕ решение без уведомления, не узнав материальное состояние (кредиты!), наличие 2 несовершеннолетних детей+нотариальное соглашение с матерью о выплате алиментов в браке (50 %) - было заключено в 2011 году.
8. В российском суде развели руки - обращайтесь в украинский суд, украинский суд - (даже не выслал решение) - мы ничего не меняем, решение принято. ТУПИК: зарплата уходит на Украину, дети, теперь еще и задолженность по кредитам.
Однако, после обращения юристу по международному праву, в украинский суд было сделано направлено: (и теперь назначено заседание на 6 ноября 2013 года)
ЗАЯВЛЕНИЕ
об пересмотре заочного решения суда

В производстве ... суда ... области находится дело по иску ... к ... о взыскании алиментов. В мое отсутствие по данному делу суд вынес заочное решение, тем самым нарушил мои права.
Неявка в судебное заседание была вызвана тем, что я, как сторона, против которой было вынесено решение и не принимавшая участие в процессе, не был надлежащим образом извещен о судебном процессе в отношении меня, соответственно, не мог в нем участвовать и приводить сведения о своем материальной и семейном положении (наличия кредитов и находящихся у меня на иждивении двоих несовершеннолетних детей). Об этом свидетельствует отсутствие моей подписи и паспортных данных на уведомлениях о вручении судебных документов.
В целях всестороннего, полного и объективного рассмотрения иска и вынесения законного решения суду будут представлены дополнительные доказательства в опровержение заявленных требований, так как в соответствии со статьями Семейного Кодекса Украины
Статья 119 1. Если совершеннолетние дочь, сын продолжают обучение и в связи с этим требуют материальной помощи, родители обязаны содержать их до достижения двадцати трех лет при условии, что они могут предоставлять материальную помощь.
Статья 200 Размер алиментов на совершеннолетних дочь, сына
1. Суд определяет размер алиментов на совершеннолетних дочь, сына в твердой денежной сумме и (или) в частице от заработка (дохода) плательщика алиментов с учетом обстоятельств, указанных в статьи 182 Семейного кодекса Украины.
2. При определении размера алиментов с одного из родителей суд принимает во внимание возможность предоставления содержания вторым из родителей, своими женой, мужем и совершеннолетними дочерью, сыном.
Статья 182.
Обстоятельства, которые учитываются судом при определении размера алиментов
1. При определении размера алиментов суд учитывает:
состояние здоровья и материальное положение ребенка;
состояние здоровья и материальное положение плательщика алиментов;
наличие у плательщика алиментов других детей, нетрудоспособных мужа, жены, родителей, дочери, сына;
другие обстоятельства, которые имеют важное значение.
В соответствии с вышеизложенным
ПРОШУ:
Отменить заочное решение по иску ... к ... о взыскании алиментов и возобновить рассмотрение дела по существу.
Приложение:
1. Копии заявления (количество - 3)
2. Копия паспорта ... года рождения
3. Копия свидетельства о рождении дочери ... года рождения
4. Копия свидетельства о рождении сына .. года рождения
5. Копия свидетельства о браке от .. года
6. Копия соглашения об уплате алиментов от ...
7. Копии кредитных обязательств

Добавлено 11 Минут спустя:

Внимание! Заявление о пересмотре решения мы перевели на украинский язык (у переводчика) и подавалось оно на украинском, чтобы у суда не было повода придраться.
Сроки: заочное решение принято в январе 2012 (на Украине), в России вынесли в ноябре 2012 года, а алименты отчислять с мая 2013 года (тогда про них и узнали). Как только получили на руки копию решения (по почте), послали (по почте экспресс-доставкой!!!) заявление о пересмотре решения. Это надо сделать в течении 10 дней. НО: сначала не приняли, судья затребовал уплатить судебный сбор - бумагу прислали. После получения по почте требования про судебный сбор - оказалось, что надо заплатить в течение 5-ти дней. Из России его не уплатить! Вылет на Украину - оплата от лица заявителя- передача квитанции в суд. Получение судьей уже полного комплекта (вместе с квитанцией) - назначение заседания. Теперь вот ждем его, волнуемся. В суде сказали, что необходимо личное присутствие - иначе будут считать, что не заинтересованы.
Автор: Zloj, Отправлено: 26.10.2013 GMT0 часов.
И снова здравствуйте, vpanike!
Сначала скажу о том, о чем не спрашивали. Если назначено судебное заседание о пересмотре заочного решения, то этим можно воспользоваться (или хотя бы попытаться воспользоваться) для приостановления исполнительного производства. То есть обратиться к судебному приставу по месту исполнения заочного судебного решения и попросить приостановить текущие взыскания, хотя-бы до вступления в законную силу решения суда по этому делу.
Теперь о вопросах.
1. Если Вы заставили суддю пересматривать его собственное решение, которое он (суддя) самолично отправил на исполнение в другое государство, то, блин, будьте готовы к тому, что суддя к вам будет относиться как Лаврентий Павлович Берия к врагам советского народа. Судья должен отменить заочное решение и вынести новое. Но не факт, что новое решение будет принципиально отличаться от старого. Это во первых. А во вторых на украине нет ни каких гарантий, что судья будет делать то, что должен делать по закону.
2. Вынося новое решение, судья должен определить, в какой степени будут удовлетворены исковые требования. В том числе, и с какой даты начинать взыскивать алименты. По закону в данном случае с даты вступления в законную силу нового судебного решения. Но в судебной практике этой нормы практически не придерживаются. А то, останутся ли алименты, и в каком размере - зависит от позиции плательщика алиментов в суде. Если Вы готовы отбиваться от незаконных поборов всеми доступными методами, и судья это прочувствует, то снижение размера алиментов будет существенным. А долга по алиментам в этом конкретном случае де-юре нет!!! Долг, это если вы обязаны платить, знаете об этом, признаете (явно или молчаливо) что должны платить, но не платите – тогда это долг. Если бы Вам в установленные законом сроки выслали исковое заявление о взыскании алиментов, потом на предварительном судебном заседании выслушали бы (разумеется с вашим участием) мнения всех сторон и лиц по делу, потом в ходе следующего судебного заседания, как то положено по закону, суд, не нарушая закон и не лишая ответчика данных ему законом прав, рассмотрел заявленный иск об алиментах, вот тогда бы, после вступления в законную силу решения суда, можно было бы говорить о начале накопления долга. А если какой-то урод в мантии за взятку написал что человек должен уже три года назад – так это не долг. Это кровные деньги человека, которые хотят забрать бандюки от власти.
3. Попросить суд о контроле за использованием алиментов конечно можно. Но это будет означать что на алименты Вы согласны. То есть если такая просьба прозвучит в суде, то это будет для суда означать согласие плательщика алиментов на алименты. И для вышестоящих инстанций то же. А вот ожидаемый результат стремиться к нулю. Контроль за использованием алиментов со стороны плательщика алиментов на сколько я знаю в украине законом не предусмотрен. То есть в контроле откажут поскольку таковое законом не предусмотрено. Законом предусмотрено, что орган опеки при местной власти может контролировать (захочет будет контролировать, а захочет – не будет контролировать) целевое использование алиментов. Не надо забывать что это орган той же страны украины, которую надо было назвать гондурасом. А если дословно, то статья 186 Семейного кодекса укр: Стаття 186. Контроль органу опіки та піклування за цільовим витрачанням аліментів 1. За заявою платника аліментів або за власною ініціативою орган опіки та піклування перевіряє цільове витрачання аліментів. 2. У разі нецільового витрачання аліментів платник має право звернутися до суду з позовом про зменшення розміру аліментів або про внесення частини аліментів на особистий рахунок дитини у відділенні Державного ощадного банку України.
4. По закону в период каникул алименты не взыскиваются. В прикладном законодательстве – в реальных судебных решениях, все зависит от настроения судьи. То есть в одних судебных решениях об алиментах на учебу пишут «… за исключением времени каникул…» в других такую фразу не пишут, и органы принудительного взыскания выворачивают по полной.
Ну вот по поводу вопросов кратенько ответил. Удачи.
Автор: vpanike, Отправлено: 26.10.2013 GMT0 часов.
СПАСИБО,Zloj! Боролись и будем бороться! Это уже дело принципа.
1. Суд тот же.
2. Судья, принимавший решение, не работает в этом суде.
3. Истец (которому почти 21), то ли не сказал, то ли скрыл наличие у отца несовершеннолетних детей.
4. Насчет контроля над алиментами понятно. НО: он просил на учебу, можно ли узнать (спросить у него в суде) на какую учебу во время каникул он тратил деньги. Чтобы отчитался.
5. Соглашение об алиментах на 2-х несовершеннолетних детей (50 %) заключено в марте 2011 года, а иск (на обучение) подан в июне 2011 года. Как это обыграть в суде?
6. Выгодный алгоритм поведения на суде? Требовать отмены, ссылаться на детей (соглашение об алиментах), наличие кредитов, что еще?
7. Если украинский судья оставит решение без изменений (25 %) можно ли в Российском суде это опротестовать?
8. Наличие 2-х детей+соглашение об алиментов+кредиты, может ли гондурасский судддя после этого оставить 25 % (законное основание?!).
9. Есть вероятность, что совершеннолетнему посоветуют не являться на судебные заседания. Как принимается решение суддей в этом случае? Требовать бумагу, что дело в рассмотрении, соответственно эту бумагу судебному приставу, чтобы приостановил выплату 25 %?
P.S.
Столько пережито за это время эмоций. В такую гадость нас кинули... Буду рассказывать, как дело дальше двигается. По последним данным, у этого совершеннолетнего гондурасццца беременна девушка...
Автор: Zloj, Отправлено: 27.10.2013 GMT0 часов.
Могу порекомендовать следующее.
В суде требовать отказа в иске 21 летнему – ни каких алиментов на обучение потому что это абсолютно не законно.
На момент рождения 21 летнего – 21 год назад, Семейного кодекса, по которому хотят содрать алименты – не было ваабще. Сем. код в укр изваяли в 2002 году. То есть на момент брака и рождения этого ребенка действовали нормы Кодекса о браке и семье. По которым все алименты до 18 лет, и усё, дальше – дюдьки. По коституции украины при принятии новых законов не допускается сокращение существующих объемов прав и свобод. Ст. 22 кост. укр. дословно: … При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод. … Поскольку алименты до 23 лет лишают права плательщика алиментов пользоваться и распоряжаться своими честно заработанными деньгами в полном объеме, чего раньше (до семейного кодекса) не было, то эта норма сем.код. в данных правоотношениях противоречит ст.22 конст. укр. а значит в данном случае применению не подлежит. Потому что согласно ст.8 конст. укр. конституция украины имеет наивысшую юридическую силу, а ее нормы – нормы прямого действия, то есть суды должны применять нормы конституциии непосредственно, и дополнительное регулирование положений конституции подзаконными актами и всякими разъяснениями не предусмотрено. Дословно ст.8 конст. укр.: .... Конституція України має найвищу юридичну силу. … Норми Конституції України є нормами прямої дії. … . \\ Выходя за рамки данной темы надо отметить , что отмена всенародно избранной Конституции СССР 1977 года в украине по сути является узурпацией власти. То есть власть у народа противоправно отобрали. Всенародно избранная Конституция не может быть отменена конституцией угодной кучке выдранцев. Разумеется в правовом государстве. \\ Следующий существенный момент. Истец – заявитель и проситель алиментов обязан в суде доказать обоснованность и законность своих требований. Вот тут надо повести себя правильно. Детина должен рассказать куда на учебу ему необходимы деньги и сколько. С подробностями и подтверждающими документами. Потому как учеба не в грядущем будущем, а уже давно идет. Посему здеся внимательно изучаем представленные документы и подвергаем сомнению все, что не относится к учебе. Потом нужно правильно выбрать момент и перевести судебное заседание в другое русло. А расскажика – милыя, кака ты жила??? То есть, поскольку выдрали задолженность за три года и уже после этого прошел год, то как училось детё до начала получения алиментов, в свете тех грандиозных затрат, которые он только – что доказывал в суде. На какие шиши он учился. Если предъявит справку, что поуши в кредитах – что вряд-ли, тогда упс. А если не предъявит, что наиболее вероятно, тогда надо развить тему для судьи: такая – сякая детина имеет нетрудовые доходы, скрывает налоги и т.д. со всех сторон гад и хочет ободрать плательщика алиментов и его малолетних детей. Хотя гад до этого получал огого сколько у других детей отрывали шоб его вырастить, а ему все мало. Уясняем для себя внимательно статью, на которую ссылается истец. Сем. код. укр. Стаття 199. Обов'язок батьків утримувати повнолітніх дочку, сина, які продовжують навчання 1. Якщо повнолітні дочка, син продовжують навчання і у зв'язку з цим потребують матеріальної допомоги, батьки зобов'язані утримувати їх до досягнення двадцяти трьох років за умови, що вони можуть надавати матеріальну допомогу. И развиваем тему. Алименты по закону взыскиваеются, если в связи с учебой и на обучение требуется материальная помощь. Три года или четыре года без материальной помощи обходился и учился, значит может обходиться и дальше без алиментов. И второе. Алименты платятся на учебу, если плательщик алиментов в состоянии оказывать материальную помощь. А вот тута развиваем тему – двое малолетних детей, набрались кредитов шоб истцу до 18 лет большую часть зарплаты отдавать, сами перебивались и малолетних детей лишний раз конфеткой не баловали. Сами голи – боси и т.д. И тут развивать тему, шоб суддя понял какой скотиной был предыдущий суддя, который взыскал алименты. Не забыть про алименты на каникулах – не учится а по предыдущему решению было взыскано, то есть со всех сторон и в три этажа противозаконное предыдущее решение.
Может и сочтут меня жестоким за такие советы. Но если быть объективным – ребенка звали в Ленинград, живи у папы с комфортом с каким и сам папа живет. Учись на кого хочешь, я думаю в Ленинграде выбор ВУЗов шикарнее, чем в украинском мухосранске. Так нет. Ему этого не надо. Но при этом бабло гони. Поэтому я не на стороне совершеннолетнего получателя алиментов, а на стороне того, кто их платить не должен и не хочет.
Если судебное решение укр. суда не устроит, то следующий этап – апелляционный укр. суд. В этом случае решение суда первой инстанции в законную силу не вступает, до рассмотрения дела апелляционным судом.
Если истец в суд не явится, то все зависит от желания судьи. Может рассмотреть дело без истца. Тогда надо давить на поданные документы, что они не доказывают исковые требования и в иске отказать. И к этому не в состоянии платить алименты. И второй вариант. Суддя переносит рассмотрение дела, зная сколько стоит денег приехать ответчику в суд. И будет задр.. ответчика назначением судебных заседаний, а потом их переносом (то истец явится не может, то суддя больной, то другое дело до неможливости срочное и суддя занят …). По опыту – подавляющее большинство в мантиях таки скоты.
Вот такие варианты.
P.S.
Если считаете излагаемое мною для себя полезным, можно в репутацию добавить плюсик.
Автор: vpanike, Отправлено: 27.10.2013 GMT0 часов.
Хотим обратиться к судебному приставу в России о приостановлении исполнительного производства на время пересмотра решения. Это реально. Что нужно говорить и какие бумаги представлять?
Автор: Zloj, Отправлено: 28.10.2013 GMT0 часов.
Обратиться нужно.
Выбор бумаг, на которые ссылаться, зависит от того, что есть в наличии. Возможно будет достаточно постановлений укр. суда о приеме жалобы на заочное решение по алиментам, и о назначении слушанья дела по иску по взысканию алиментов. /Назначение дела к рассмотрению означает фактически принятие судом решения о пересмотре судебного решения, по которому производится взыскание. Каламбур получился, но по существу так./ Возможно рос. судебный пристав пошлет в рос. суд, который обращал укр. судебное решение к исполнению на территории рф. Но это уже рос. законодательство и рос. госструктуры и рос. суды.
Автор: lada, Отправлено: 28.10.2013 GMT0 часов.
Подскажите пожалуйста. Ситуация такая, у моего мужа есть совершеннолетняя дочь, все выплаты по алиментам закончились. Сейчас пока исков с ее сторны нет, но мы не расслабляемся, зная ее потребности. Я в сентябре подала на алименты в пользу нашего совместного ребенка. Назначили 25 %. У мужа нетрудоспособная мама, пенсия мизерная.

Вопрос к знатокам : В случае подачи совершеннолетней дочери на алименты, теоретически какая ей сумма может быть назначена ? У мужа средняя зарплата.

Буду очень благодарна за ответ.
Автор: vpanike, Отправлено: 28.10.2013 GMT0 часов. Отредактировано vpanike (28.10.2013 GMT0 часов, назад)
# Zloj : Обратиться нужно.
Выбор бумаг, на которые ссылаться, зависит от того, что есть в наличии. Возможно будет достаточно постановлений укр. суда о приеме жалобы на заочное решение по алиментам, и о назначении слушанья дела по иску по взысканию алиментов. /Назначение дела к рассмотрению означает фактически принятие судом решения о пересмотре судебного решения, по которому производится взыскание. Каламбур получился, но по существу так./ Возможно рос. судебный пристав пошлет в рос. суд, который обращал укр. судебное решение к исполнению на территории рф. Но это уже рос. законодательство и рос. госструктуры и рос. суды.

Добавлено 6 Минут спустя:

Zloj! Очередной низкий поклон за ценные советы. С лета стараемся следовать им и ... тьфу-тьфу хотя бы что-то начало сдвигаться с мертвой точки. Лазанье по известным юридическим (российским и украинским) почти ничего не дало...только руки опускались. СПАСИБО!!!
Обязательно отпишу дальнейшие события (при любых результатах). Может наши мытарства кому-то помогут...
Автор: Zloj, Отправлено: 29.10.2013 GMT0 часов.
Для lada #65 Теоретически права детей одинаковы. Если одному назначили 25% то другому, если нет никаких из ряда вон выходящих факторов, тоже вполне резонно могут назначить 25%. Но это в теории. Все зависит от судди, его настроения, с какой ноги оно встало и т.д. По новому укр. законодательству жесткой цифры нет. Усе отдано на растерзание судде.

Для vpanike. Желаю удачи.
Автор: vpanike, Отправлено: 29.10.2013 GMT0 часов. Отредактировано vpanike (29.10.2013 GMT0 часов, назад)
Для Zloj
УРРААА! СПАСИБО-СПАСИБО-СПАСИБО Была у пристава! Получилось!!! Добилась "Постановления об отложении исполнительных действий и (или) применения мер принудительного исполнения". Пока на 10 дней (его можно продлевать каждые 10 дней и носить в бухгалтерию). Надо в украинском суде будет взять "приостановление до окончательного решения", когда поедем на заседание. Тогда не надо будет каждые 10 дней продлевать. Если получатель алиментов не будет приходить на судебные заседания - он алименты получать не будет! До окончательного решения!!!! Пусть тянут. Завтра в бухгалтерии эта бумага перекроет денежный краник.
P.S. Судебный пристав сначала не хотела бумагу составлять, т.к. типа нет основания. Показала: судебную повестку с Украины, квитанцию об оплате госпошлины для украинского суда, определение из суда, в котором указано, что надо оплатить госпошлину для пересмотра решения в 5-ти дневный срок. С приставом, кстати, я заведомо наладила уважительные отношения (общалась всегда вежливо, спокойно разговаривала, не истерила, все разговоры по существу).

Добавлено 21 Минута спустя:

P.P.S. В процессе борьбы мы эмоции вообще убрали (возмущение, гнев, обида) очень мешали. Эмоции очень многим здесь на форуме мешают достижению результата (отбиться от алиментов). Теперь понятно, что быстро от паразитов не избавиться («Как съесть слона? Нужно разрезать его на маленькие кусочки и съесть по кусочкам.») Прошу прощения за флуд...
Автор: Zloj, Отправлено: 31.10.2013 GMT0 часов.
Поздравляю vpanike !!! Очередная победа и реальный результат. Возможно повторюсь, но не так страшен черт, как его малюют. А те, кто отбирает алименты, в подавляющем большинстве говорят, что все по закону и уже все схвачено, и уже не куда не денешься, прийдется платить. Только не надо забывать, что на каждую хитрую ж... всегда найдется х...вост с пистолетом! Все зависит только от желания, или не желания отдавать свои кровные. Еще раз поздравляю!
Автор: vpanike, Отправлено: 08.11.2013 GMT0 часов.
Для Zloj
Здравствуйте! Благодарю Вас за тактические подсказки по судебному процессу.
Рассказываю дальнейшие события.
Часть I (ОБЛОМ)
Сначала рассматривалось дело об пересмотре заочного решения и рассмотрении дела по существу.
Судья срезал на уровне генеральной доверенности (делалась в РФ) - типа в ней не указано отдельно, что доверенное лицо (жена) может представлять доверителя (мужа) именно в украинском суде, хотя дословно в доверенности: "...представлять мои интересы и вести дела во всех судебных, административных и иных учреждениях, .....предусмотренные законодательством Российской Федерации и законодательством Украины об исполнительном производстве....."). Однако он (судья) спросил у истца (сына) согласен ли он, чтобы я (дов.лицо), хотя и не указано что может участвовать в украинском суде, чтобы присутствовала и участвовала на суде. Конечно, он ответил "нет"...... И тут судья сказал, что он пойдет посовещается на счет доверенности, пришел через 15 мин. и объявил, что я все-таки имею право! Понеслось...
Часть II (ПЕРЕСМОТР)
Вопросы мне, вопросы к истцу, предоставление письменных доказательств.
Заочное решение отменено!!!!!!!!!!!!!! Через 30 минут судья сразу назначил рассмотрение дела по существу!!! Сказка, но правда.
Часть III (РЕШЕНИЕ)
Он (сын) твердил о 25 %, я об отмене аликов вообще. Как Вы и советовали: четкая линия - дети, кредиты, содержали пока могли, отрывали от детей, сейчас не можем, приглашаем к себе жить. С улыбкой к судье и совершеннолетнему ребенку и его группе поддержки (тетка и еще 4 чел. соседей, кот. разрешили присутствовать без права квакать). Разрешили мне задать истцу вопросы:
1. Мой доверитель согласно ст..... не может оказывать материальную помощь на обучение совершеннолетнему, так как его материальное положение не позволяет оказывать эту материальную помощь (кредиты, наличие 2 несовершеннолетних детей). У кого забрать деньги, чтобы оказывать материальную помощь на обучение?!!! Еще набрать кредитов ?
2. При подаче иска на 1/4 знал о наличии детей, но все равно просил 25 %!!!(Нарушены права несовершеннолетних детей +все дети равны перед законом).
3. Целенаправленно не сообщал (не звонил) отцу о том, что будучи несовершеннолетним, поступает на ПЛАТНОЕ отделение вуза (нарушены права отца). Вы поступаете, вы знаете, что будете требовать деньги, о процессе. Почему вы не позвонили, не ПООБЩАЛИСЬ?
4. Когда подавали иск, когда отец не приехал на первое заседание. почему вы не позвонили ему, ведь все телефоны у вас есть (и городской, и сотовый)?
5. Мы вас приглашали в СПб. почему отказались жить с ОТЦОМ? (Судья сам не выдержал и спрашивает его, вам чего типа в Питере жить неохота, учиться бесплатно, типа че на Украине то делать? раз возможность есть уехать).
6. Кто оплачивал обучение, когда вы не получали алименты? На какие деньги вы жили? У вас есть неофициальный заработок? Вы платите подоходный налог своему государству (Украине!) со своих доходов? и т.д.
Обалдели все: истец, группа поддержки и даже судья. А так же я добавила про предыдущий семейный кодекс. Говорила спокойно так, достойно. Судья сказал: Вы типа из меня веревки вьете, я мол так еще не делал никогда (все в один день и пересмотр и рассмотрение, да еще и Россия; но мне, показалось, что ему самому было интересно. Выпрашиватель был просто загнан в угол... Работать не хочет (не может!), детей обидел, на отца наплевал и денег просит.
Итог: скостили до 1/6. УРРРРРРРРРРРАААААААААААААААААААААА!!!!!!!
Будет пересчитана задолженность!!!!
Фильтр через российский суд (пока все инстанции пройдет).
Бумагу о приостановлении выплаты до выдачи решения на руки не дали...
Но я у них написала заявление, чтобы выслали копию решения просто письмом на наш адрес. Сняла с заявления копию и поставила печать канцелярии украинского суда. С этой бумагой к приставу - приостанавливаем выплату до фильтрации решения украинского суда через российский суд.

Вопросы:
1 . Вот поступит решение с Украины (на 1/6) в РФ. Суд нас известит. Идти или нет?! Если идти, какие аргументы против решения? (На апелляцию - есть 10 дней от момента получения копии - в украинский суд моральных сил сейчас нет, да и денег, опять перелеты! тоже сложно работа, дети)
2. Он собирается поступать дальше учиться (заканчивает на бакалавра 30.06.13) на специалиста, т.е. летом обещал НОВЫЙ иск - как подготовиться?
3. Если Вам интересны какие-то моменты по прошедшему суду, готова подробно ответить. Подробности возможно помогут другим людям.
Я лично убедилась: нормальные люди так вопросы с отцами не решают. Это был театр абсурда. Стоит детина 21 год и твердит, что о нем не заботятся, при этом готов переступить через всех, чтобы получить деньги. Он был жалок, противно так! Для тех кто борется: не идите на поводе эмоций, только факты и соответствующие статьи. Очень важны письменные доказательно невозможности (и нежелания!) материально помогать.
Взрослые люди должны работать! Если есть тяга к учебе, надо нормально ПРОСИТЬ или учитьсяи поступать на бюджет. Студенты во все времена подрабатывали. Такой закон (растить трутней), окончательно разрушает отношения между родителями и детьми.
Спасибо!
Автор: Zloj, Отправлено: 11.11.2013 GMT0 часов.
Еще раз поздравляю vpanike!!! Нет сил на апелляцию - дело хозяйское. Итак комище дерьма переворотили. И отменили обращенное к исполнению судебное решение. Мои поздравления.
Что касается рос. суда - считаю идти надо. Хотя это скорее всего будет чисто технический визит. Аргументы те-же. Только необходимо добавить, что по рос. законодательству алименты до 18. Остальное не обязаны. На момент брака, рождения "детины" и развода по укр. законодательству тоже алики были до 18. Закон не имеет силы обратного действия во времени. И че там потом хохлы напринимали - до 23 лет, исполнению не подлежит. И обдирать рос. детей, чтоб ленивым хохлам оплачивать комфортную жизнь и не законно и не справедливо. Хотя повторюсь, рос. суд чисто техническое заседание. По существу, увы, надо бороться на хохлятской территории. Увы, выдыхаем те законы, которые нам навесили.
Что же касается уже осуществленного пересмотра решения - еще раз поздравляю.
Правда же черти не такие страшные, как нас ими стращают?
Автор: vet, Отправлено: 13.11.2013 GMT0 часов.
Здравствуйте Zloj
Бывшая супруга загнала сразу в несколько судов и очень серьезно давит через исполнительную службу.
В двух словах - ситуация хуже некуда.
Предыстория.
1993 год - создание семьи.
1995 год - рождение ребенка
2000 год - разошлись де-факто без оформления развода
2001 год - подарил ½ принадлежащей мне части квартиры ребенку.
2004 год - украинский суд назначил выплачивать алименты в 1/4 части. По договоренности сторон выплачивалось все на руки в виде денежных сум, покупке одежды, оплаты муз и обычной школы, подготовке ребенка к школе.
2005 год - урегулирование отношений с бывшей женой, по согласию с б.ж. ребенок начинает от одной недели до месяца проживать со мной.
2006 год - ребенок начинает проживать со мной уже несколько месяцев подряд.
2007 год – ребенок с конца весны, (летом в лагере, потом море), август проживает со мной, а с сентября 2007 года (дочке 12 лет) принимает решение о проживании со мной постоянно. Следовательно, все ее личные вещи, учебники и пр. были перевезены ко мне.
2009 год – де-юре оформлен развод.
2011 год март – ребенок переходить жить постоянно к маме.
2011 год апрель – у меня рождается сын.
2011 год май - возбуждено уголовное дело по факту злостного уклонения по выплате алиментов на дочь. В милиции изучая материалы дела, узнал, что оказывается, еще в 2006 году в отношении меня было открыто исполнительное производство и как следствие - исполнительная служба насчитала за период с 2006 по 2011 год задолженность в размере около 26000 грн.
Хождения в исполнительную, попытка доказать вначале в следствии, а потом в суде факт проживания ребенка закончились неудачно. Основной аргумент - показания самого ребенка, в которых полностью отрицается факт проживания, воспитания и финансового участия в ее жизни. Апелляционный суд оставил приговор без изменения, проведя вообще судебное заседание без меня.
Летом 2013 года, дочери исполнилось 18 лет. Вопрос- закрывается ли исполнительное производство автоматически по достижении ребенком 18 лет при наличии задолженности.
Теперь о настоящем:
1. Суд о назначении алиментов на совершеннолетнего. Если честно, то платить не хочу вообще.
2. Исполнительная насчитала пеню за 4 года в размере 435 тысяч гривен. как тут бороться, совершенно себе не представляю.
3. Исполнительная арестовала и описала принадлежащую мне одну четвертую часть квартиры в которой в данный момент проживаю я со своей семьей (жена, малолетний ребенок 2,6 года) и своей матерью. На замечание гос исполнителям о том, что в квартире прописан малолетний ребенок, они усмехнувшись с уверенностью заверили меня, что получат в органах опеки и попечительства разрешение на продажу моей части в счет погашения долга.

Пожалуйста подскажите как поступить при данной ж*пе.
Автор: lada, Отправлено: 13.11.2013 GMT0 часов.
vet

2001 год - подарил ½ принадлежащей мне части квартиры ребенку. ------- Главный аргумент. Есть закон гласящий, что если дарится недвижимость несовершеннолетнему ребенку, алименты прекращаются по согласию сторон. Был ли заключен договор об этом ?

Очень интересно послушать мнение Zloj по вопросам vet
Автор: Zloj, Отправлено: 14.11.2013 GMT0 часов.
Изложу свое мнение относительно вновь озвученной ж*пы. Квартира конечно аргумент, и закон вроде есть. Но давайте не будем сами себя обманывать. Однозначно, в карательно-судебно-исполнительных органах надо топать ногами, доказывать что подарил квартиру и т.д. Но для себя надо уяснить, что де-юре часть квартиры - это собственность, которой собственник распоряжается по своему желанию и пониманию. Захотел одарить - одарил ребенка. А вот что касается в зачет алиментов - не забывайте в какой стране живете и кто пишет законы. Закон есть, ст. 190 Семейного кодекса укр.. Процитирую языком оригинала (если надо кому-то, то потом переведу на нормальный язык). Итак часть 1 ст. 190 СК "... 1. Той із батьків, з ким проживає дитина, і той із батьків, хто проживає окремо від неї, з дозволу органу опіки та піклування можуть укласти договір про припинення права на аліменти для дитини у зв'язку з передачею права власності на нерухоме майно (житловий будинок, квартиру, земельну ділянку тощо). Такий договір нотаріально посвідчується і підлягає державній
реєстрації. ..." и в той же статье есть еще часть 3 " ... 3. Укладення договору не звільняє того з батьків, хто
проживає окремо, від обов'язку брати участь у додаткових витратах на дитину. ...". Исходя из этого, отчуждение части квартиры в счет алиментов засчитывается, если это изначально оформляется соответствующим образом. Я так понимаю, у нас не тот случай. Кроме того, даже к словам нужно внимательно отнестись. Отчуждение это одно, а дарение совсем другое. Еще раз повторюсь - врагам нужно доказывать позицию, выгодную для себя. Но иметь объективное и всестороннее виденье вопроса полюбому необходимо.

Что касается исполнительного производства по малолетним алиментам после достижения 18 лет. По существующему решению суда новые суммы (25% ежемесячно) начислять не должны. Но исполнительное производство не закроют, пока не будет разрешен вопрос с задолженностью по алиментам. И долг будут выворачивать или до полного погашения или до тех пор пока не отобьетесь. Ст. 194 СК "... Заборгованість за аліментами стягується незалежно від досягнення дитиною повноліття ... ".

В части новых алиментов на совершеннолетнего. Ст. 199 СК " ... Якщо повнолітні дочка, син продовжують навчання і у
зв'язку з цим потребують матеріальної допомоги, батьки зобов'язані утримувати їх до досягнення двадцяти трьох років за умови, що вони можуть надавати матеріальну допомогу. ..." Даже закон украины пишет, что алики после 18 лет родитель платить только если в состоянии платить. В конкретном случае: мель-пардон - пол лимона долгов повесили, последнюю квартиру квартиру описали и после этого считают, что Вы в состоянии оказывать материальную помощь еще и далее ??????? Я извиняюсь, возможно мои шутки здесь не уместны, но вам не к услугам адвокатов надо прибегать, а к услугам киллеров. (Шутка разумеется.) В деле по новым алиментам изначально и по тяжелому заганять судью и вымагателей денег в правовое поле. Менять судей, если есть хоть малейший повод. Скорее всего первый судья будет заряженный. Поэтому внимательно относится к процедурным вопросам, вопросам реального обеспечения прав и равенства сторон. И по каждому нарушению заявлять отводы. И боже-сохранить пускать дело на самотек или откладывать надежды на суд следующей инстанции.

Подавать кассационную жалобу, тем боле что апелляция была проведена за спиной. В такой ситуации важно не пропустить срок на кассацию. Пусть касачка будет неполной, не все аргументы и т.д. , потом дополнится.

Если это беспредел уже достал, в розовом свете карательные укр. структуры уже не воспринимаются, в порядочность б.ж. (в данном случае бывшей жены а не большой ж*пы) уже не верим то тогда надо начинать тяжелую и затяжную войну с исполнительной службой. Имущество, частную собственность, деньги и квартиру по закону могут отбирать не иначе как в установленном законом порядке. Органы гос.исп. службы, даже украинской на украине , обязаны действовать в пределах полномочий установленных законами и обязаны, как это не смешно звучит, но таки обязаны не допускать нарушения прав граждан и сторон исполнительного производства. Если вы не меняли места жительства, не скрывались и не бегали от карательно-исполнительной службы, то исполнители обязаны были уведомить об открытии исполнительного производства. И только после этого начинать исполнительное производство. То что они сокрыли от должника подачу на исполнение исполнительного листа, уже есть должнотное преступление конкретных гос. исполнителей. Раньше времени им об этом говорить не надо, но себя то хорошего защитить святое дело. Я бы для начала сходил в исполнительную и взял, стребовал заверенные копии копии всех материалов исполнительного производства. Давать скорее всего не будут. Но бамагу написать и под печать на втором экземпляре сдать в канцелярию исп. службы вполне реально. Можно даже две написать. Одну просто попросить копии, а другую с пояснением, если начнут выеживаться. Какую сдавать решать по месту. Будут спрашивать зачем копии всех нате эту и эту остальное вам не надо. Скажете надо всех. А для себя знайте надо копии всего, в том числе титульного листа и описи. Для чего - чтобы защитить себя, свою семью, своего малолетнего сына, своих престарелых больных родителей от голодной и холодной смерти, на которую нас обрекают госисполнители (назвать преступниками их пока в глаза рано, поэтому скажем мягче: нарушающие закон).

Что то я много пишу. Буду завершать. Если с дочкой отдыхали, ездили на море, она жила дома то надо поднатужится по поводу доказательств. Показания соседей, фотографии, думайте - доказательства, чтобы при документальной фиксации в суде прижать и уличить во лжи и заставить говорить правду или хотя бы заставить признаться во лжи всегда можно найти. Мне тяжело до такой степени подробно об этом говорить не будучи лично знакомым. Посоветуйтесь с vpanike. Прижали они детину в суде. Реально это сделать. Думайте.

Не знаю, ответил на все вопросы или нет. Но наверное посетители сайта устанут по столько читать. Так что уясняйте для себя сложившуюся ситуацию, и определяйтесь - будете бороться или нет. В любом случае желаю успехов.
Автор: vpanike, Отправлено: 14.11.2013 GMT0 часов. Отредактировано vpanike (14.11.2013 GMT0 часов, назад)
# Zloj : Еще раз поздравляю vpanike!!! Нет сил на апелляцию - дело хозяйское. Итак комище дерьма переворотили. И отменили обращенное к исполнению судебное решение. Мои поздравления.
Что касается рос. суда - считаю идти надо. Хотя это скорее всего будет чисто технический визит. Аргументы те-же. Только необходимо добавить, что по рос. законодательству алименты до 18. Остальное не обязаны. На момент брака, рождения "детины" и развода по укр. законодательству тоже алики были до 18. Закон не имеет силы обратного действия во времени. И че там потом хохлы напринимали - до 23 лет, исполнению не подлежит. И обдирать рос. детей, чтоб ленивым хохлам оплачивать комфортную жизнь и не законно и не справедливо. Хотя повторюсь, рос. суд чисто техническое заседание. По существу, увы, надо бороться на хохлятской территории. Увы, выдыхаем те законы, которые нам навесили.
Что же касается уже осуществленного пересмотра решения - еще раз поздравляю.
Правда же черти не такие страшные, как нас ими стращают?

Добавлено 17 Минут спустя:

Для Zloj Спасибо за поздравления. Во многом Ваша заслуга. Да, не так уж страшно (когда все закончилось), а вообще-то трясло. Чужая страна, этот суд... Мне судья за день до суда в коридоре сказал: ну что такого, что муж сутками (врачом на скорой) работает, пусть между сутками вагоны разгружает, чтобы "мальчику" платить. Давят они на мозг и в ходе заседания. Надо приходить с листами, на которых будет записана защита и нападение (вопросы, аргументы, факты). И морально готовиться, что будут издеваться (не удивляться, не обижаться) - просто такие они.
Нам уже приостановили выплату аликов (была уже у пристава и в бухгалтерии) - получила у пристава бумагу "до рассмотрения дела по сути", т.е. пока в наш рос.суд не придет и не перемелется решение. А мне (жене) теперь по соглашению платить будут положенные 50% на двоих детей. Дальше отпишусь. Пристава я дожимала, т.к. кроме, как описанной выше копии заявы с суда украинского ничего не привезла. Пристав сейчас вообще на нашей стороне. Да еще запретила давать какую-либо информацию про мужа и его финансы приставу и бухгалтерам (жаждущие аликов точно будут названивать - они так уже делали). Пригрозила, что если что-нибудь просочиться и мы узнаем , то будет жаловаться.
Автор: lada, Отправлено: 15.11.2013 GMT0 часов.
Уважаемые знатоки и практики ! Объясните мне пожалуйста что значит "за умови, що вони можуть надавати матеріальну допомогу." В наших судах это ж какие должны быть обстоятельства в их понимании, чтобы плательщик алиментов не мог платить на совершеннолетнего ребенка?
Наличие малолетних детей, родителей инвалидов не в счет. Наверное чтобы плательщик был при смерти или прикован к постели.
Если с одной стороны несовершеннолетний ребенок и родители пенсионеры тяжелобольные, а судье наплевать на это. Вы бы видели с какой жалостью она смотрела на взрослую трудоспособную детину. Я не понимаю для чего создаются эти законы? Чтобы обострить и без того непростые отношения между родственниками, сделать врагами ?
Простите за лирику.
Автор: vpanike, Отправлено: 15.11.2013 GMT0 часов.
Сколько "ребенок" хочет получать ежемесячно? Почему именно столько? Покажите ваши доходы минус подоходный налог, расходы на несовершеннолетнего ребенка (все должно быть на бумажках). кредит (если имеется), коммунальные платежи, расходы на препараты и т.д. Забросьте судью этими бумагами. Говорите, что привлечете общественность, комитете по правам человека, по правам ребенка... только убедительно. Zloj правильное направление дал: загоните просителя в угол провокационными вопросами, докажите суду, что они обижают несовершеннолетнего ребенка - вы не можете теперь ему курточку купить, конфетку лишнюю... Отводите от себя, все на ребенка - ему теперь не будет хватать.
Автор: lada, Отправлено: 16.11.2013 GMT0 часов.
vpanike, спасибо. Все эти аргументы у меня были. А то что мне посоветовала судья могу ответить только в личку, если интересно. Это только додуматься было до такого.

vpanike, а Вы если добились выплаты на своих детей , то на взрослого уже по сути уже ничего и не должно остаться. По закону с З/П более 50 % не должны высчитывать.
Автор: Zloj, Отправлено: 16.11.2013 GMT0 часов.
Все эти абстрактные понятия могут - не могут, имеет возможность - не имеет возможности, просто кормушка для гнилой судебной системы и судей - взяточников. Как ему, судде, напосыпают, так он и присудит. И это в любом случае будет "по закону", потому что закон под суддю изначально заточен. И к ответственности судью может привлечь только судья - в общем случае член той-же банды. Неприятно то, что вся эта гниль создается и поощряется на самом высоком государственном и международном уровне. А мы за все это платим, и прямыми поборами - по исполнительным листам, за судебные "удобства" и "удобства госкарателей" держывными мытами и судебными сборами. И косвенными поборами - налогами на доходы - подоходными, пенсионными, соцТраХа ..., и налогами на расходы - НДС, акцизы на алкоголь, сигареты, шоколад, наценки на дороги, банковские отборы и протчая и протчая и протчая...
Автор: vpanike, Отправлено: 17.11.2013 GMT0 часов.
После судебного заседания стало понятно, что судья в принципе просто не может отказать выпрашивателю (видно приказ такой есть негласный - не отказывать).
В нашей ситуации: 50 % на 2 детей и то упрекнул, типа специально завысили, чтобы не платить алики.
Я указала, что во-первых, это наше право (на то оно и соглашение), а во-вторых, оно было заключено в марте 2011 года, а иск от июня 2011 года. Судья кивнул, но все равно 1/6...
Но вот здесь мы и хотим побороться уже на уровне российского суда и при необходимости подключить комитет по правам детей. Пусть украинский суд сует свое решение (права украинского "ребенка"), а наш суд мы попытаемся убедить, что украинский суд нарушает права российских детей и гражданина РФ. Поэтому не вижу смысла апеллировать - система-то одна,украинская...
По логике нам должны были присудить минималку (гривен 400), а не 1/6.
Перед заседанием, когда знакомилась с делом, в присутствии секретаря судьи я тихонечко сказала, что наших детей так ущемили, что наверное, придется обратиться в передачу "Говорит Украина", а в Питере мы уже (а кто это проверит?) готовим материал для журналистов "Комсомольской правды" - о беспеределе украинских судов. Секретарь ничего не сказала, но глазки вскинула. Думаю, что до судьи это тоже дошло.
И еще! Мы вели всю переписку с судом по мейлу через главный украинский сайт по судам. Какие бы они не были продажные - все боятся гласности. И за свои места.
Автор: Zloj, Отправлено: 29.11.2013 GMT0 часов.
Для vpanike.
Хочу обратить внимание еще на два момента. Кратко конечно не получится, но постараюсь изложить суть.

В незалежалой украыне придумали оригинальный налог. Так называемый НДС - налог добавленной стоимости. Практически на все товары и услуги сделали наценку в 20%. Трудовой народ это регулярно чувствует, когда начинает платить за что либо. Если упростить, то за что человек бы не заплатил, порядка 20% суммы оплаты забирает себе напрямую правительство украины. (Понятно, что им нищим нужнее). Все остальные поборы, сборы, налоги остаются и выворачиваются как само собой разумеющееся.

Второй момент. Ваша ситуация наоборот. Не переходя на личности и абстрактно. Мама с ребенком живут в России. Папа - на украине. Ребенку 18-23 года, учится. Вопрос - сможет ли в этой ситуации российская мама (ребенок 18-23) получать алименты с папы с украины. Ответ я думаю нет. (Если ошибаюсь - поправьте). Ну и где же эти международные принципы равенства, защита со стороны государства (России) своих граждан?

Теперь ближе к конкретной ситуации. Предлагаю обратиться в МИД РФ с письмом. И вежливо попросить разъяснить два момента. Первое. Почему деньги честно заработанные, а в последующем судилищем отобранные у российских малолетних детей идут напрямую (20%) для набивания животов украинского правительства. Нам их что, потратить неначто, или благосостояние украинских министров нам дороже, чем здоровье, питание и воспитание своих малолетних детей? Второе. В аналогичной ситуации (мама + ребенок в России, папа - на украине) российским детям на обучение с украины папы алименты не платят. Почему такое унижение российских граждан они вынуждены работать на украинских детей и укр. правительство. А при аналогичной ситуации украинцы на учебу российских детей не платят. И резюме. Помогите пожалуйста разрулить ситуацию. Посмотрим, что ответит МИД РФ, глядишь в рос. суде пригодится.

И эту же ситуацию заряжаем в рос. суде. Почему граждане России не могут потратить деньги на своих собственных детей, а должны их отдать на жирование укр.правительству. Это касается 20% НДС. То есть 20 % тех алиментов, которые с вас собираются удерживать. Нам кормить укр. правительство не надо, не обязаны, и за счет своих детей раскармливать укр. министров не хотим и забирать с нас деньги для этого не честно. И просим у рос суда: обязать этим же судебным решением украинское правительство возвращать плательщику алиментов двадцать процентов от суммы перечисленных алиментов - вернуть ему напрямую тот НДС , который забрало укр. правительство из алиментов, пришедших из России на украину. И контроль возложить на того же рос. судебного пристава который занимается удержанием алиментов. А ежели вовремя за прошлый месяц 20% не вернут, текущие удержания приостановить, до возвращения денег украинским правительством.
Подход конечно оригинальный, но согласитесь - справедливый. Пусть рос. судьи лысины почухают, глядишь и затяните выворачивание с Вас денег, время в нашу пользу, пока денег не забирают. А вдруг звезды так совпадут, что рос. суд откажет в обращении к исполнению укр. решения. Или еще чуть чуть своих денег сохраните.

Слова и выражения конечно надо подобрать поприличней, но по существу я думаю изложил доходчиво.

Создавайте своим врагам неординарные ситуации, это будет выбивать почву из по ног врагов и легче будет врага свалить.
Автор: vpanike, Отправлено: 30.11.2013 GMT0 часов. Отредактировано vpanike (30.11.2013 GMT0 часов, назад)
Для Zloj
Большое Вам спасибо, что помните о нашей проблеме.
Пока только рассуждения и вопросы по задаче.
1. Где реально можно уточнить, что с алиментов на Украину отчисляется НДС (20 %)? Где можно получить официальный ответ, чтобы сослаться? Алименты разве налогооблагаемые? Если взять Россию: зарплата папы 100 % - 13 % подоходный налог - 25% аликов = 62 % на жизнь от дохода. Алики в чистом 25% ребенку без обдирания.
Получается, если алики-транзиты, то их Украина откусывает (20 % НДС от аликов - ребенок получает 4/5 от 25 %).
2. Однозначно, что рос. дети конкретно двигаются Украиной: от папы украинца не получить после 18-ти, дележка аликов ненормальная (судья сказал: перед законом Украины дети равны вне зависимости от возраста!).
3. Может быть стоит попробовать начать обращаться через комитет по правам человека (представительство в СПб - там имеются юристы-международники)? Или на сайт Президента РФ в виде обращения или жалобы? Или параллельно?
4. Использовать ситуацию сегодняшнего дня (конфронтации РФ и Украины с газом, непонятное поведение укр. правительства). "Это очень печально, это иждивенчество", - охарактеризовал Медведев позицию украинской стороны (про газ). То есть давить на всесторонне нарушение законов со стороны Украины, не последовательность , предвзятость, и, как следствие, ущемление прав граждан РФ и рос. детей!

Добавлено 11 Минут спустя:

Украинское правительство перенесло свои обязанности по обеспечению своих граждан образованием, нормальной стипендией. нормальным условиям обучения на отцов. Выжимают с людей по полной, сами ни ... не делая.
Автор: Zloj, Отправлено: 03.12.2013 GMT0 часов.
О взыскании налогов. Не напрямую с алиментов взыскивается НДС. Не забирается при выплате алиментов получателю. Я имею ввиду другое. Когда покупатель, получатель алиментов, начинает тратить деньги, то из потраченных денег этот налог забирает напрямую государство (перечисляет продавец, но сумма налога должна сразу отдельной строкой печататься в чеке). Со 120,00 потраченных гривен украины забирается 20,00 грн налога НДС. (20% накрутки на 100% цены товара с учетом всех налогов). В старом законе было четко написано, что плательщик налога - покупатель. Новым налоговым кодексом украины старый закон отменен, и в налоговом кодекса отдельная (кажется 5) глава посвящена НДС. Суть налога осталась та-же. Только запутали и напустили тумана. И, опять помоему, написали, что налог государству перечисляет продавец, а фразу что плательщиком налога является покупатель замутили. Так что вникать есть во что. Про НДС (по украински ПДВ) более менее доступно написано в википедии. Основной официальный документ - налоговый кодекс украины (можно посмотреть на сайте верх.зрады) (да, с 2014 года размер ндс обещают вроде как уменьшить до 17%). Но для того, чтобы разобраться, рекомендую посмотреть уже недействующий старый закон "про податок на додану вартисть". От себя добавлю - это то, о чем в народе говорят - без бутылки не разберёшься.

20% откусывают не только с аликов-транзитов, но и с хохло-аликов и со всех потраченных в укранине денег. Особенность в том, что любимое избранное хохлами правительство выражая волю хохлов-трудяг-народа, в интересах самого этого народа обязало переплачивать за все насвете +20% и отдавать эти деньги правительству, в дополнение ко всем остальным налогам. На содержание и нужды власти украины. Только вот рос.гражданам это нафиг не надо. И если по межгосударственным отношениям у рос. детей отбирают деньги вроде как на обучение укр.детины - то речь идет только об укр. детине. А то, что хочет забрать укр.власть себе пусть из заработанных денег отдают хохлы, раз терпят такую власть. Рос. граждан этим судебным решением не обязывают содержать укр.правительство. Поэтому 20% от алиментов, которые полюбому забирает укр. правительство пусть это укр правительство не прожрет в свое удовольствие а вернет назад рос. детям (через рос. родителей). Я доступно излагаю?

Можно попробовать обратиться параллельно в разные инстанции. Но возможна ситуация, когда вместо ответов по существу разные организации покажут пальцем на одну главную. А один ответ - это хуже чем несколько. Во всяком случае если будет несколько ответов из разных организаций, можно самому выбрать, что оглашать, а что нет. (Для результата в своих интересах). Поэтому надо тщательно прикинуть, что, у кого и как спрашивать, чтобы получить угодный себе ответ. А потом в рос.суде при обращении укр. судебного решения к исполнению качать качели в свою пользу имея и опираясь на официальную позицию рос.гос.структур.

На мой взгляд после новой позиции украины к европе, конфронтация России и украины пошла на убыль. Поэтому надо уловить текущие грани отношений.

Ну и к примечанию выражу свое мнение. Правительство укр. полностью согласен, свои обязанности посваливало на граждан. Но то, что само ни... ниделает не согласен. Оно активно продолжает дорастыривать то что еще не стырило от созданного советским народом и оставшегося на укр.территории, и продолжает обдирать своих нищих граждан, придумывая для этого новые "честные" способы отёма денег у нищих. И к этому еще и успевает настукать демократорами по голове тех, кто "неправильно" думает о их "правильной" деятельности.

Во всяком случае у меня такое мнение сложилось.
Автор: vpanike, Отправлено: 05.12.2013 GMT0 часов. Отредактировано vpanike (05.12.2013 GMT0 часов, назад)
Для Zloj
Здравствуйте!
В "Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам" часть 2, статья 8: 1. При исполнении поручения об оказании правовой помощи запрашиваемое учреждение применяет законодательство своей страны. По просьбе запрашивающего учреждения оно может применить и процессуальные нормы запрашивающей Договаривающейся Стороны, если только они не противоречат законодательству запрашиваемой Договаривающейся Стороны. Значит ли это, что если в СК РФ нет закона о содержании детей после 18 лет. Другими словами: если есть различие (противоречие) в законах РФ и Украины, то на гражданина РФ не должен распространяться СК Украины?

Добавлено 7 Минут спустя:

Статья 19
Отказ в оказании правовой помощи
Просьба об оказании правовой помощи может быть отклонена, если оказание такой помощи может нанести ущерб суверенитету или безопасности либо противоречит законодательству запрашиваемой Договаривающейся Стороны.
Автор: Zloj, Отправлено: 05.12.2013 GMT0 часов.
Для vpanike #84.

Законодательство укр. противоречит Рос. в частности по аликам после 18 до 23. Но с практикой применения столкнулись - выворачивать стали даже без предупреждения.

Возможно по вопросам алиментов есть прямые межгосударственные договора Россия-украина. А может вообще какие-то ведомственные инструкции.

У меня недостаточно практического опыта в этих вопросах, поэтому чтобы не ввести в заблуждение, я воздержусь от комментариев.

В любом случае не забывайте, что написанное в законе вовсе не означает, что именно так будут поступать госкарательные структуры.

Может кто то другой прокомментирует эти вопросы.
Автор: Aratrok, Отправлено: 25.02.2014 GMT0 часов.
Доброго времени суток.
Проконсультируйте, пожалуйста, по такому вопросу.
Мать с отцом прожили в браке 22 года. Три года назад развелись.
Мать частный предприниматель. Отец пенсионер и два года уже нигде не работает. Проживают в одном доме.
В доме приписаны трое детей (возраст 20, 22 и 26 лет), а так же внук (2 года).
Ситуация такая:
Отец живет за счет матери (одевается, ест и т.д. и т.п.). Получая пенсию - все ее пропивает. При этом три недели в месяц скандалит с матерью (унижает, оскорбляет и т.д и т.п).
Попытки разрешить вопрос мирным путем ничего не изменили.
Дом оформлен на мать.
Вопрос такой:
Есть ли способ выселить (или что-то в этом роде), в общем обезопасить семью от его действий?
На мировую он не согласен.
Заранее благодарен.
Автор: Zloj, Отправлено: 27.02.2014 GMT0 часов.
Здравствуйте. Для Aratrok #86. Я думаю в этой ветке форума специализация несколько иная, чем в описанной ситуации. И тут наверное в основном сторонники мужской половины семейного состава.

Что же касается моего мнения о данной ситуации, то скажу следующее.
Большое значение имеет то, как во время развода был разрешен вопрос раздела имущества. В общем случае, в не зависимости от того, на кого записан дом, совместное имущество, нажитое в браке, делится пополам между супругами. Если трое детей, то их интересы должны быть учтены. Но дом буде делиться (в общем случае, согласно практики)не на 5 частей, а на 2 - половина жене, половина мужу. Если муж имеет право собственности хотя бы на один метр квадратный площади дома, то выдворить его, против его воли, проблематично. (В данном случае я не говорю о проплаченных заказных судебных решениях продажных судей).

На мой взгляд наиболее вероятны два пути выхода. Либо продать дом, деньги поделить и каждой стороне приобрести собственное жильё. (Частный случай - одна сторона покупает (предоставляет) другой стороне альтернативное жилье. Либо разгородить двор забором, оборудовать отдельный выход - то есть перестроить дом на два хозяина. Разумеется через судебную, как правило многолетнюю и многозатратную, судебную тяжбу.
Автор: Alex999, Отправлено: 15.01.2015 GMT0 часов.
# Oughtem : Как профессионал:
......
Как человек:
1. Помогайте, чем можете, это ваш ребёнок и ваши инвестиции в собственную старость.

С другой стороны:
мой дядя по состоянию здоровья стал инвалидом второй группы. обратился к своему старшему (от первого брака) сыну-бизнесмену, который рос без отца - его мать получала алименты от его отца. И кроме алиментов он постоянно деньги ему давал пока тот учился, то компьютер, то мобилу новую, то скутер и т.п.. А теперь сын-бизнесмен отказывается ему оказывать помощь. Так дядя пошел в суд , чтобы получить алименты для себя от сына-бизнесмена, а оказалось, что он лишен родительских прав! Замечу, что лишили его родит.прав , когда его сыну было 17лет! При этом дядя ничего не знал; места жительства/регистрации не менял. Я в шоке!
Автор: vetalson46c, Отправлено: 11.09.2015 GMT0 часов.
давно здесь не было общения... но может ктото подскажет?

\\
В суде требовать отказа в иске 21 летнему – ни каких алиментов на обучение потому что это абсолютно не законно.
На момент рождения 21 летнего – 21 год назад, Семейного кодекса, по которому хотят содрать алименты – не было ваабще. Сем. код в укр изваяли в 2002 году. То есть на момент брака и рождения этого ребенка действовали нормы Кодекса о браке и семье. По которым все алименты до 18 лет, и усё, дальше – дюдьки. По коституции украины при принятии новых законов не допускается сокращение существующих объемов прав и свобод. Ст. 22 кост. укр. дословно: … При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод. … Поскольку алименты до 23 лет лишают права плательщика алиментов пользоваться и распоряжаться своими честно заработанными деньгами в полном объеме, чего раньше (до семейного кодекса) не было, то эта норма сем.код. в данных правоотношениях противоречит ст.22 конст. укр. а значит в данном случае применению не подлежит. Потому что согласно ст.8 конст. укр. конституция украины имеет наивысшую юридическую силу, а ее нормы – нормы прямого действия, то есть суды должны применять нормы конституциии непосредственно, и дополнительное регулирование положений конституции подзаконными актами и всякими разъяснениями не предусмотрено. Дословно ст.8 конст. укр.: .... Конституція України має найвищу юридичну силу. … Норми Конституції України є нормами прямої дії. … . \\ Выходя за рамки данной темы надо отметить , что отмена всенародно избранной Конституции СССР 1977 года в украине по сути является узурпацией власти. То есть власть у народа противоправно отобрали. Всенародно избранная Конституция не может быть отменена конституцией угодной кучке выдранцев. Разумеется в правовом государстве. \\

эта штука работает если ребенок 2000 года рождения. или в суде на это необращают внимания?
Автор: Zloj, Отправлено: 21.09.2015 GMT0 часов.
Здравствуйте. Для vetalson46c #89.
На эту штуку можно сослаться, поскольку ребенок был зачат и рожден ДО ВСТУПЛЕНИЯ в силу семейного кодекса укр. Проблема в том, что укр судди судят по своему внутреннему убеждению, и как правило постановляют то судебное решение, которое этот самый суддя захочет, а не то, которое должно быть постановлено по закону. И практически, для того, чтобы получить нужное (в том числе и законное) судебное решение надо мотивировать его (своё заявление в суд) не законодательными актами а надо мотивировать суддю (судью), чтобы судья захотел постановить необходимое (в том числе и полностью законное) судебное решение. Увы, маемо те шо маемо.
Автор: Lubika, Отправлено: 12.12.2015 GMT0 часов.
Решила не создавать новой темы, так как эта очень актуальна... А вопрос, который не только меня меня беспокоит тесно связан с этой темой в плане взыскания алиментов в доле от зарплаты на двух и более детей (ст.183 ч.2 СКУ).
Есть одно решение суда от 2011 года о взыскании алиментов " в розмірі 1/3 ч. від зарплати (доходу), але не менше ніж 30% прожиткового мінімуму дитини відповідно віку". Это дословно.
Детей двое и на момент вынесения решения их возраст от 6-18 лет. Зарплата "белая", но небольшая, точнее -минималка.
Исполнительная при обсчете, имея на руках фактический доход, размером алиментов "минимально" считает сумму не меньше, чем 30%+30% на каждого ребенка. То есть стягивает 50% из зарплаты, но при этом еще и долг насчитывает! Типа у Вас же двое детей, а в Семейном кодексе написано, что минимальный размер алиментов на одного ребенка не может быть меньше 30% прожиточного минимума. Вобщем что-то твердой суммы получается! Не получается уложиться в 50% зарплаты - остальное лихо в накопительную задолжность пускают. Я не понимаю, почему? Если взять решение суда, то там в резолютивной части нет приписа о том, что размер алиментов не должен быть меньше, чем 30% прожиточного минимума "на каждого ребенка". Если проанализировать старый и новый кодекс, то Размер алиментов по новому Семейному кодексу не зависит от количества детей. ч.1 и ч.2 Ст.183 СКУ также молчит об этом. Если прочитать Пленум ВСУ от 2006 года, то там прямо указано, что максимальный размер алиментов, который стягивается в части от зарплаты - 50%. Еще об этом же: ст.128 кодекса о труде и ст.70 Закона "об исполнительном производстве". То есть - есть зарплата, реальная - "белая"(минимальная) - то почему тогда растет тот долг?
Есть решение суда и как я понимаю... должно стягиваться с того папы 1/3 часть его зарплаты, то есть то, что остается на руки после вычета всех налогов. Эта норма про 30% прожиточного минимума - это ведь не размер алиментов. Это его гарантированный минимум. Да- минимальный размер алиментов, но на одного ребенка. В Законе (СК в отличие от КоБС)законодательно не прописано, что этот минимальный размер алиментов должен быть не меньше, чем 30% прож.минимума на "каждого" ребенка. Помогите разобраться, пожалуйста!
Автор: Zloj, Отправлено: 14.12.2015 GMT0 часов.
Для Lubika #91

Вопрос, конечно, немного не по профилю. Логика суда следующая. Если зарплата плательщика алиментов 100 грн, то алименты (1/3) в конкретном случае 33,33 грн. Но на 33 грн два ребенка не прокормишь. Поэтому законодательно заложено, что алименты на ребенка не могут быть меньше, чем 30 % прожиточного минимума на ребенка. Законом о бюджете на каждый год устанавливается прожиточный минимум по категориям населения. То есть на ребенка конкретного возраста законодательно предусмотрен прожиточный минимум (который в общем случае меняется с течением времени). Вот суд и забил в судебное решение эту норму. Госисполнитель и выворачивает по полной. А если сумма расчетных алиментов больше суммы, которую можно удержать из ежемесячной зарплаты, то разницу кидают в задолженность, которую со временем попытаются вывернуть. И государство это не волнует, кстати в новейшей истории этого государства были периоды, когда минимальная зарплата и минимальная пенсия были меньше прожиточного минимума. Всё равно ведь живут и выживают.
По тексту вопроса я тоже не всё понял. В одном месте написано решение суда "не менше ніж 30% прожиткового мінімуму дитини відповідно віку". А в другом месте вопроса "Если взять решение суда, то там в резолютивной части нет приписа о том, что размер алиментов не должен быть меньше, чем 30% прожиточного минимума "на каждого ребенка".". Так есть в решении суда норма о не менее 30% прожиточного минимума?
И для справки ст. 182 часть 2 СК "Мінімальний розмір аліментів на одну дитину не може бути меншим, ніж 30 відсотків прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку, за винятком випадків, передбачених статтею 184 цього Кодексу."
Автор: Lubika, Отправлено: 14.12.2015 GMT0 часов.
Спасибо, что откликнулись! И спасибо за ответ, с которым я целиком и полностью согласна!
Есть решение суда 2011г. и размер алиментов на двух детей один - одна доля - "1/3 ч. від зарплати, але не менш, ніж 30% прожиткового мінімуму дитини відповідно віку". Так что - эта норма там есть в том виде, что я написала - дословно.
Стандартная формулировка, даже когда один ребенок или несколько детей, а размер в доле от зарплаты - так пишут. Есть и другие решения, где четко прописывается - "не меньше.... чем на каждого ребенка". С этим уже не поспоришь - в решении суда указано. В том такого нет.

Возник вопрос - а платить папе нужно в соответствии с "Семейным кодексом" или в соответствии с решением суда? Ведь в последнем уже заложена определенная сумма алиментов и ее нужно как-то посчитать. И сколько там "заложено" с той суммой минимальной выплаты "але не менше...на одного или на каждого ребенка, ведь последнее сразу увеличивает размер алиментов во много раз? Для нашего папы, как и для многих, как я поняла - это есть "твердая" сумма с привязкой к прожиточному минимуму на каждого ребенка. То есть, чем больше детей, тем больше должен, потому что в Семейном кодексе написано, что минимальный размер алиментов на одного ребенка..."! А если зарплаты не хватает - уклоняешься! Пересмотреть размер? Не факт. Судебные издержки на сегодня минимально - 487 гривен 20 коп. А может и больше - от цены иска. Кому подъемно?... Только наши суды знают как и здесь отказать:"работает, платит, ну удерживают же 50% - ну вот и хорошо, все правильно, значит может платить. Вот когда папа не будет платить - тогда посмотрим!"
Но это уже "практика", которой нет ни в одной стране!

Ромовская Зоряна Васильевна, изумительная женщина! Она писала "Семейный кодекс" и написала его правильно! Но юстиция ей "помогла"... его испортить! А она об этом знает?

В четвертый раз пытаемся получить разъяснение резолютивной части того решения суда, но судья "морозится"... то отказ, то "зідно з ч.2 ст.182 СКУ судом визначений мінімальний розмір аліментів на одну дитину - не менш, ніж 30% прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку", то ... "рішення суду про стягнення аліментів відповідно до положень 183 СК України не визначає розмір аліментів в твердій грошовій сумі". Послезавтра судебное заседание. Мы надеемся получить последний раз разЪяснение той резолютивной части решения суда, т.к. алименты по решению суда могут платиться не только принудительно, но и добровольно... "в каком размере тот папа должен платить алименты?" Уже боюсь по-лишнему туда другое слово добавить, типа как еще спросить, чтобы не "откосила"?

Старый кодекс и новый -"Семейный"... Оба разные! В старом КоБСе размер алиментов прямо зависел от количества детей и не мог быть меньше - 1/2 необл.мин.дох.гр-н, т.е. не меньше 7.5 грн., причем на каждого ребенка! В новом такого нет!

ч.2 ст.182 о минимальном размере алиментов на одного ребенка с привязкой к прожиточному минимуму - общее правило, одно из обстоятельств, которые должен учесть суд при "визначенні" размера алиментов. Эта норма носит не императивный, а диспозитивный характер, то есть размер алиментов может быть и меньше и больше... Все на усмотрение суда - от обстоятельств. Есть положения ст.128 трудового кодекса, ст.70 Закона "Об исполнительном производстве", наконец Постановление Пленума ВСУ - " максимальный размер алиментов в части от заработка.... 50%"....

Новый -"Семейный..." 2003г. Там минимальная сумма на одного ребенка была - 1 необл.мин.дох.гр-н. Это аж 17 гривен.
Юстиция на момент перехода с КоБСа на Семейный кодекс сильно не "изгалялась" и в своих разъяснениях по взысканию просто изменила 1/2 необл.мин.дох.гр-н на 1 необл. мин. дох.гр-н, но так и осталось прописано одним и тем же текстом - на "каждого ребенка", а потом, когда "подтянули" Закон "Об исполнит.производстве" написали, что "Розмір аліментів не може бути меншим, ніж зазначений у ч. 2 ст. 182 СК".
В судебном порядке алименты могут взыскиваться только в денежной форме. В этом случае закон предусматривает 2 варианта такого взыскивания:
• доля (процент) доходов родителя (ст. 183 СК);
• твердая денежная сумма (ст. 184 СК).
Закон не устанавливает конкретной доли (процента), которую должен получать ребенок (дети). Прерогатива определения этой доли (процента) целиком принадлежит суду и определяется отдельно в каждом конкретном случае. Да - минимальный размер алиментов четко урегулирован — он составляет 30% прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста. Да, есть у того папы в решении суда такая норма. Но это не является размером алиментов - это его гарантированный минимум.
Еще раз - СК Украины не имеет установленного размера алиментов и он не зависит от количества детей!

Порядок взыскания - вообще "сказка" как отдельная тема для жургала "Крокодил"!
Простой рабочий человек. Работает официально. Платят минималку. Сегодня и за "то" спасибо! А стягивают изначально не 1/3, а сразу половину - все равно формируется "долг". Ну чего мелочиться, ведь у папы детей двое, а в семейном кодексе написано... Если бы детей было больше... Посчитайте сами! Вырвали статью из семейного кодекса - все правильно, все ради детей! Они хорошие. А папа становится плохим, потому что мама начинает "считать"! "О-О-О! Сколько же ты нам оказывается должен! Теперь отдавай как хочешь, а не то- вот тебе арест на имущество, которого и нету (забыла как сама все "выгребла", оставив в одних штанах), мало - лишу родительских прав (вот тебе и служба по делам детей)! И сейчас "не хочешь" - то вот тебе ст.164 Уголовного Кодекса! Ну т.д. и т.п.
Что остается делать тому папе? Ведь добросовестно платит. Отдает уже больше половины зарплаты! Все равно должен! А ведь и ему Законом Украины "гарантирован прожиточный минимум" - на бумаге. Правильно - мы про его "органы" еще не подумали!
К этому добавьте экономическую ситуацию в стране, безработицу и такое другое... Ну здесь Вы правы- как-то ж выживали раньше!
Только отношения в семье, которые и так треснули, ухудшились теперь не только с мамой, но и с чадами. Они уже большие и теперь умные (с "промытыми мозгами")!
Простите, что много написала. Просто немного нервничаю из-за предстоящего судебного заседания, на котором эмоции придется отбросить в сторону... Вы уже поняли, что я уже давно и для себя тоже пытаюсь разобраться с тем "юридическим аспектом". Многие юристы продолжают трактовать норму ч.2 ст.182 СК Украины по старому КоБсу, типа "а что здесь такого - как и раньше было, только минимальный размер алиментов на одного ребенка увеличился!" НЕТ! Раньше было одно, сейчас - другое!
Здесь я ставлю вопрос о нарушении исполнительной службой ч.2 ст.182 СК украины и ст.74 Закона "Об исполнительном производстве". Они должны выполнять решение суда в установленом порядке.
А может где в Законе прямо указано, что размер алиментов в доле от зарплаты на детей должен быть не меньше, чем 30% прожиточного минимума на каждого ребенка? Не нашла. Вру - нашла - истоки: речи депутатов, обсуждали вопрос о внесении изменений Семейный кодекс, в ч.2 ст.182. Проэкт решения о внесении изменений в ст.183 СКУ.
ч.1 и ч.2 ст.183 СКУ предлагалось дополнить словами, что размер доли на одного ребенка и единой доли на двух детей и более не может быть меньше, чем 30% прож.мин.на одного ребенка... В итоге так и не дополнили. Как ЭТО пояснить???

Немного подведу итог: Семейный Кодекс Украины не устанавливает конкретный размер алиментов. Относительно этого вопроса ч.2 ст. 182 СКУ поясняет, что алиментные выплаты не могут быть меньше 30% прожиточного минимума для ребенка. И такая позиция законодателя в Украине, когда он определяет минимальную границу размера, но определение конкретной суммы по каждому делу выносит на рассмотрение судьи. В любом случае эта "денежная форма" должна быть прописана в решении суда.
РЕШЕНИЕ СУДА.... Может я все не правильно понимаю ? Может что-то упустила?
Автор: Zloj, Отправлено: 15.12.2015 GMT0 часов.
Для Lubika #93

И ещё неприятный момент. Если у папы есть имущество то госисполнитель может его взыскать в счёт погашения имеющейся задолженности.

А в конкретной ситуации можно сослаться на норму конституции, которая не допускает сокращения объема прав и свобод. В смысле, если старым законодательством было предусмотрено не менее 8,50 грн алиментов. То последующими законами больше забирать нельзя. Хотя судьи ложат на эту норму, или не знаю как правильней будет сказать может "судьи кладут".

Кроме того, папа по закону тоже имеет право на достаточный жизненный уровень для себя и своей новой семьи. Только решением суда как правило это не учитывается.
Автор: Lubika, Отправлено: 15.12.2015 GMT0 часов. Отредактировано Lubika (16.12.2015 GMT0 часов, назад)
Да... это тоже правильно! Но эта "задолженность" должна иметь свой предел и правовые основания! А есть официальная зарплата - и максимальный размер в части от зарплаты- 50%! Да ее здесь вообще не может быть по природе. Есть переплата-уверена, а ст.195 СКУ здесь не применима! Да и это же не твердая ставка! Но для этого нужно получить "расшифровку" - разъяснение суда, потому что от этого сейчас все зависит, то есть как считать? Механизм. Имущества -УВЫ ! Ни движимого - ни недвижимого! Нормы Конституции в данном случае уже не проходят. Решение суда давно вошло в законную силу. Его нужно выполнять...

"если старым законодательством было предусмотрено не менее 8,50 грн алиментов. То последующими законами больше забирать нельзя"...
Это правильно!...Смягчает. Читаем : "Размер алиментов в части не может быть меньше, чем ... 8,5грн." В Семейном кодексе "минимальный размер алиментов на одного ребенка не может быть меньше, чем..." Есть разница? Нужно подумать. Однако уже есть решение суда - уже "забрали"!

Только сегодня мне почему-то пришло в голову:" Наша Мама просила в исковом :1/3 часть от зарплаты, но не меньше, чем 30% прожиточного минимума на ребенка соответствующего возраста". В пределах исковых требований - суд быстро удовлетворил. Зарплату папы никто не проверил, но о том, что маленькая - звучало! Нарушения суда - поезд ушел!
Как же суд установил часть - единую долю от зарплаты на двоих детей? из чего исходил? Расхлебываем!

ч.2 ст.182 СкУ нельзя вырывать из контекста, ее нужно правильно читать и трактовать. Суд эту норму в решение вписал, но не указал, что размер алиментов не может быть меньше, чем 30% прожиточного минимума на каждого ребенка". Вот тут - ФИШКА.

Я никак долго не могла соединить - "доля" и "30% прожиточного минимума ребенка". С нашими прожиточными минимумами не соскучишься! Здесь - это есть. Сегодня в инете мне в глаза бросилось выражение - " мама просила 1/2 прожиточного минимума на детей, т.е 1/2 часть от зарплаты папы" ( а это 1/3 + 1/3 прож.мин.ребенка)... ОПА!

Да ведь 1/3 ч. - это по 1/6 на каждого (двое детей). В сумме = 30% прож.мин. на ребенка, но на одного. А это - минимум в части, что суд может присудить в части от зарплаты. А может ли больше? Да - может. Но это и есть тот самый гарантированный минимум, то есть минимальный размер алиментов с привязкой к прожиточному минимуму ребенка.

В итоге я должна получить разъяснение суда типа такого: "підлягають стягненню аліменти в дольовому розмірі від заробітку(доходу) відповідача, але не менше 30% прожиткового мінімуму на одну дитину з урахуванням віку кожної дитини згідно ч.2 ст.182 СКУ на весь період стягнення, визначеного рішенням суду".... Я нашла в реестре аналогичное решение суда.

В конце концов я поняла так, что если той маме нужно было бы больше алиментов, то ей нужно было бы сразу обращаться в суд с иском о взыскании не 1/3 ч.от зарплаты, а половины зарплаты. Тогда бы размер алиментов составил на двоих детей 30%+30% прож.мин. на каждого ребенка, потому что 1/2 - это 1/3+1/3.

Только и тут есть свои нюансы. Размер алиментов устанавливает суд. Тут нет уже такого правила - сколько на одного, сколько на двух и более. Главное - не меньше того, что установлено ч.2 ст.182 СКУ. Если 1/3 часть зарплаты составила 500 гривен, а минимум - 400 гривен, то взысканию подлежит большая сумма - 500 гривен. Если наоборот - накопительная задолженность. Если не работает - тут свои правила... Завтра вечером отпишусь. :)

Добавлено 19 часов 54 Минуты спустя:

"Да здравствует наш..." - фраза из всем известного кино... Отказала в четвертый раз. :-[
Написала :"Визначення розміру аліментів, який повинен сплачувати Іванов І.І. відповідає вимогам ст.182, ст.183 СК України, а саме визначений у частці від заробітку (доходу) батька, оскільки на день винесення судового рішення Іванов І.І. працював та з урахуванням положень визначення мінімального розміру аліментів на одну дитину. Визначення мінімального розміру аліментів на одну дитину здійснюється із розрахунку прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку відповідно до Законодавства України, розмір є змінним, а тому порядок стягнення аліментів за рішенням суду у примусовому порядку визначений ст.72 Закону України "Про виконавче провадження"...
Конечно, работал - несколько дней тогда как оформился на ту работу и 5 минут суда. Потом исправление ошибок в решении (отчество истицы оказалось другим).
Так как с сегодняшего дня пошел срок на обжалования - Копию ухвалы сегодня вручила с указанным сроком от сегодня... то - вобщем решила обжаловать. Перый раз. А что там ждать? Не знаю - три судьи выслушают одного и... будет "команда". Пойду лучше посмотрю турецкий сериал!.. 8-)
Автор: Zloj, Отправлено: 17.12.2015 GMT0 часов.
Самое основное! Не пытайтесь собрать воедино здравый смысл, закон и решение суда. В реальности эти понятия в одном целом несовместимы!!!

Далее. 1/3 + 1/3 это не равно пол зарплаты!
1/3+1/3 = 2/3 = 4/6 (66%)
1/2 = 3/6 (50%)
при этом не спутывайте 1/3 прожиточного минимума на ребенка и (процент) часть взыскания алиментов от зарплаты.

Теперь как я понял ситуацию.
суддя вынес решение о взыскании на обоих детей 1/3 части зарплаты. Звыняйте, в соответствии с ч.2 ст.183 СК "Якщо стягуються аліменти на двох і більше дітей, суд визначає єдину частку від заробітку (доходу) матері, батька на їх утримання, яка буде стягуватися до досягнення найстаршою дитиною повноліття."
Тот же суддя заложил норму минимального дохода на каждого ребенка: не мение 30% прожиточного минимума на каждого. То же в соответствии с СК: ч.2 ст.182 "Мінімальний розмір аліментів на одну дитину не може бути меншим, ніж 30 відсотків прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку"

Исполнителю чужие проблеммы на... не надо. Легко и просто, когда папа работает. Он тупо выворачивает с зарплаты. Если кому-то не нравится, это не его проблеммы. Он выворачивает 1/3 с зарплаты. Если денег мало, и сумма выверта меньше 30% прожиточного минимума на одного ребенка + 30% прожиточного минимума на другого ребенка, недостающую часть денег госисполнитель кидает в долг. И не заморачивается. Кому не нравиться - читайте судебное решение где написано 1/3 от зарплаты. Судисполнитель на решение не влияет - он его исполняет. Кому не нравится долг - читайте судебное решение, и ст.182 СК где написано что каждому ребенку должно быть не меньше 30% прожиточного минимума. Госисполнителя больше ничего не волнует. Папа может ходить кругами ада, но выворот с официальной зарплаты идет регулярно.

И это государство абсолютно не волнует, как на пол минималки жить папе и новой семье, да еще и погасить долг, который накапливается.

По моему ситуация выглядит так.
Автор: Lubika, Отправлено: 19.12.2015 GMT0 часов.
Угу! По ситуации правильно и целиком согласна! С дробями у меня плохо - тоже правильно!
Желанием собрать воедино здравый смысл, закон и решение суда давно не "горю", так как Вы абсолютно правильно подметили, что В реальности эти понятия в одном целом несовместимы!!! Я только и всего что пытаюсь разобраться - чем новый Семейный кодекс отличается от старого в части применения минимума и максимума алиментов в части от зарплаты. А ведь сильно отличается! А практика - нет!

Судья сказала, что "у папы 1/3, я же ее определила. Ее и должны взыскивать". Понимай - как хочешь! :))
Потом в тексте написала: "Визначення розміру аліментів, який повинен сплачувати Іванов І.І. відповідає вимогам ст.182, ст.183 СК України, а саме визначений у частці від заробітку (доходу) батька, оскільки на день винесення судового рішення Іванов І.І. працював та з урахуванням положень визначення мінімального розміру аліментів на одну дитину. Визначення мінімального розміру аліментів на одну дитину здійснюється із розрахунку прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку відповідно до Законодавства України, розмір є змінним, а тому порядок стягнення аліментів за рішенням суду у примусовому порядку визначений ст.72 Закону України "Про виконавче провадження"... Трохи перепутала статью с 74, но это- мелочи.

Решила не обжаловать. Все равно ничего не даст. Просто добавит формулировку "В соответствии с Законом". Лучше схожу в пятый раз за разъяснением того решения суда!:))

По нормам, содержавшимся в Кодексе законов о браке и семье УССР (1969 г.), в случае присуждения алиментов в доле от заработка плательщика, размер такой доли определялся в зависимости от количества детей, на содержание которых взыскивались алименты (1/4 заработка – на одного ребенка, 1/3 – на двоих детей, ? – на троих и больше детей, который не мог быть меньше 1/2 необл.мин.доходов гр=н на каждого ребенка).

Нормы действующего Семейного кодекса Украины (2002 г.) не содержат положений, определяющих размер доли дохода (заработка) плательщика алиментов, подлежащей взысканию на содержание ребенка (нескольких детей).
Вместо этого в ст. 182 СК Украины определены обстоятельства, которые должны учитываться судом при определении размера алиментов. Такими обстоятельствами являются состояние здоровья, материальное положение ребенка и плательщика алиментов; наличие у плательщика алиментов других детей, нетрудоспособного супруга, супруги, родителей, дочки, сына; иные обстоятельства, имеющие существенное значение. Вместе с тем ч. 2 ст. 182 СК устанавливает минимальный размер алиментов, который может быть присужден на одного ребенка независимо от всех других обстоятельств.
Заметьте - на одного, а не на каждого. Разве Законодателю трудно было это прописать в указанной норме. Думаю - нет. К тому же эта норма не является императивной. Это - одно из обстоятельств, которыое должен учесть суд, общее правило.

В соответствии с указанной нормой размер алиментов на одного ребенка не может быть меньше, чем 30 % прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста, за исключением случаев, когда алименты присуждаются в твердой денежной сумме. Размер прожиточного минимума устанавливается в Законе Украины «О государственном бюджете» на текущий год.
То есть тут установлен нижний порог суммы алиментов на уровне прожиточного минимума ребенка,но не на каждого, снова оговорюсь, как раньше требовал КоБС... Еще раз - это и есть минимальный размер алиментов в части от зарплаты и он применим только к ст.183 СК.

ВИЗНАЧЕННЯ РОЗМІРУ АЛІМЕНТІВ У ЧАСТЦІ ВІД ЗАРОБІТКУ (ДОХОДУ) МАТЕРІ, БАТЬКА ДИТИНИ (СТАТТЯ 183 СК)
1. Частка заробітку (доходу) матері, батька, яка буде стягуватися як аліменти на дитину, визначається судом.
2. Якщо стягуються аліменти на двох і більше дітей, суд визначає єдину частку від заробітку (доходу) матері, батька на їх утримання, яка буде стягуватися до досягнення найстаршою дитиною повноліття.

Заметьте, что и тут нет приписа, что эта часть должна быть не меньше... То есть эту часть устанавлявает только суд и она может быть любой. Конечно - и норму ч.2 ст.182 СК суд обязан учесть при определении размера алиментов. Сумма должна быть не меньше мин.разм.алиментов на одного ребенка, или на каждого, но это должно быть прописано в самом решении суда. Так как суд определяет конкретный размер алиментов, а его решение должно быть понятным для простого человека и не отсылать родителей изучать нормы семейного кодекса.Опять таки вставить ту норму в свое решение или нет - это право суда.Он может вместо этой нормы любую твердую сумму прописать и тоже будет правильно.

Размер алиментов устанавливается судом на основании Закона и должен взыскиваться уже на основании решения суда, а не того, что в ..."а в семейном кодексе написано..." "а у папы сколько детей? - ну тогда вот - как в семейном кодексе написано!" Но это же нонсенс. Я вверху писала, что в новом семейном кодексе размер алиментов не зависит от количества детей и их минимум определен на ребенка. Здесь идет привязка к прожиточному минимуму на детей разного возраста.Это есть позиция Законодателя.

А как быть с тем, что СК Украины не имеет установленного размера алиментов и он не зависит от количества детей! А у нас получается, что зависит и еще как зависит, если считать ч.2 ст.182 СК - минимальным размером алиментов на каждого ребенка и упираться в то, что и часть, вызначенная судом не может быть меньше тех сумм, что составляет 30% прожиточного на каждого ребенка. Но почему=то в судебных решениях сами судьи пишут, что это норма не является размером алиментов - это есть его гарантированный минимум.

Семейный Кодекс Украины не устанавливает конкретный размер алиментов. Относительно этого вопроса ч.2 ст. 182 СКУ поясняет, что алиментные выплаты не могут быть меньше 30% прожиточного минимума для ребенка. И такая позиция законодателя в Украине, когда он определяет минимальную границу размера, но определение конкретной суммы по каждому делу выносит на рассмотрение судьи.
Это уже из разных учебников по Семейному праву.

Ото ж - я всего-то и пытаюсь понять - какой же размер алиментов должен платить тот папа в соответствии с тем решением суда? И почему исполнитель, удержав половину зарплаты, числит ему долг, как буд-то твердую сумму рассчитывает? Тут есть и максимальный размер алиментов в части от фактической зарплаты - 50%.....

Нет - я не ищу тут здравый смысл. Я только трактую нормы Закона. Так как алименты - это деньги, то есть обязательство имущественного характера, то за всем этим стоят разного рода санкции... вплоть до уголовной, а еще портятся отношения... Сейчас он "плохой папа", так как "много должен" (хотя регулярно платит ежемесячно да и так помогает как может), но так им сказала мама...
Правда, должна пояснить, что эта мама забыла сказать детям, что алименты папа платит не только через исполнительную с работы, но еще и по почте, забыла рассказать о двух своих последних кредитах и что за ней гоняются риелторы и еще много чего забыла... Но помнит, что есть "долг" у бывшего мужа, пусть небольшой, но "все равно сдеру"!.. С чем у нее плохо?... Материально дети не страдают. Есть все необходимое. Но их психическое состояние волнует сильно!.. Поэтому я должна четко разобраться с тем "размером" алиментов, хотя через год он уменьшится наполовину.

Да, я знаю и уверена в том, что то решение суда в соответствии с Законом, но, как юрист - никак не могу согласиться, что выполнять его нужно из расчета не меньше, чем 30% прожиточного минимума на каждого ребенка. Во =первых: нет такого в резолютивной части решения суда,во=вторых: нет такого и в Семейном кодексе, а в=третьих - вышеизложенное противоречит нормам Закона.

Единственно, где прописан механизм - это в ст.74 п.7 Закона "Об исполнительном производстве", где написано, что ...
7. У разі стягнення аліментів у частці від заробітку боржника на підприємстві, в установі, організації, у фізичної особи, фізичної особи - підприємця відрахування здійснюються з фактичного заробітку на підставі постанови державного виконавця. При цьому розмір аліментів у разі їх стягнення у частці від заробітку не може бути менше встановленого Сімейним кодексом України . У разі якщо стягнути аліменти в зазначеному розмірі неможливо, адміністрація підприємства, установи, організації, фізична особа, фізична особа - підприємець, які проводили відрахування, нараховують боржнику заборгованість із сплати аліментів.

А в Семейном кодексе установлено:
2. Мінімальний розмір аліментів на одну дитину не може бути меншим, ніж 30 відсотків прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку, за винятком випадків, передбачених статтею 184 цього Кодексу.

Ну зачем судебному исполнителю считать количество детей, если он при обсчете всего то и должен, что установить фактическую зарплату, размер, установленный судом для взыскания, который не может быть меньше установленного в СК, кстати как и в решении суда прописано ("не меньше, чем 30% прожиточного возраста ребенка соответственно возрасту"), которое он выполняет и определить выплату - но не более 50% от зарплаты. Долг здесь ни по каким нормам не вписывается!...

Да... а судоисполнитель тут почему-то во всем "чрезмерно активный" попался и считает он не "тупо", а как считает нужным!:)) Да я вобще не могу понять - что тот судоисполнитель исполняет четыре года. Мама исполнительный в суде не брала и в исполнительную службу его не предъявляла. В 2011 году как пришел исполнительный из суда на негайне виконання "в частині стягнення у межах платежу за один місяц", что сразу и без того было выполнено, то так и живем по тому листу до сих пор "душа в душу". Правда, сам лист не отвечает еще и содержанию решения (была ошибка в решении в отчестве истицы), ну и другим там требованиям... Ну да - и с этим тоже... и не только. :))

Понимаю, что большее большинство юристов трактуют норму ч.2 ст.182 СК Украины при определении размера алиментов в части от заработка именно как Вы. Но время старого Кобса давно ушло...А практика осталась... Я же изложила свое видение волнующего меня вопроса.:)) Только никак не могу избавиться от чувства, что не до конца разобралась...
Автор: Zloj, Отправлено: 19.12.2015 GMT0 часов.
Для Lubika #97

Блин, … зацепился.

Шож Вы со Злюки делаете Монстра?

«…трактуют норму ч.2 ст.182 СК Украины при определении размера алиментов в части от заработка именно как Вы.». Лично я её не так трактую. Это трактовка принятая в существующей практике. Я просто называю вещи своими именами, чтобы человек, который раньше не сталкивался с судебным беспределом, понимал в яму к какому зверью его забросили, и принимал соответствующие меры защиты себя, своих интересов и своих близких. Лично я трактую законодательство с позиций, что вновь принимаемые нормативные акты не должны сокращать имеющийся объём прав и свобод. То-есть, увеличение минимального размера алиментов с 8,50 грн. до 400,00 грн. противозаконно. Дальше, лично я исхожу из того, что каждый имеет право на достаточный жизненный уровень для себя и своей семьи. В отличии от суда и государства, которые считают, что 1200,00 грн. минимальной зарплаты – (минус) 200,00 грн. налогов – (минус) 500,00 грн. алиментов (и еще к этому возникновение долга по алиментам) = 500,00 грн. (итого в остатке на руки папе и его новой семье) это нормально. При том, что только отопление двухкомнатной квартиры стоит 1000,00 грн. в месяц, когда на улице температура + 0 градусов. Я считаю, что это геноцид народа, то есть искусственное создание чиновниками условий, делающих невозможным полноценное биологическое существование населения (не говоря уже о культурном развитии). А тот подход, с которым взыскивают алименты с Иванова И.И., я считаю не законным и противозаконным. Но моё мнение – это одно, а подходы лиц, официально представляющих государство – это совершенно другое.

Дальше. «…"размером" алиментов, хотя через год он уменьшится наполовину. …» - не факт. Размер алиментов, определенный судом, может быть пересмотрен. Как правило донельзя грамотные и противные получательницы алиментов, после достижения одним ребёнком совершеннолетия, не хотят довольствоваться 16,5 % алиментов (1/3=33,3% на двоих, соответственно 33,3 : 2 = 16,5 на каждого) а просят и получают классические 25 % на оставшегося маленького ребенка. А потом на большого уже не ребёнка требуют и получают алименты до 23 лет. Вот такая страна непуганых идиотов. Так что не расслабляйтесь, надейтесь на лучшее но тем не менее готовьтесь к худшему.

И еще дальше. «…Ну зачем судебному исполнителю считать количество детей, если он при обсчете всего то и должен, что установить фактическую зарплату, размер, установленный судом для взыскания, который не может быть меньше установленного в СК, кстати как и в решении суда прописано ("не меньше, чем 30% прожиточного возраста ребенка соответственно возрасту"), которое он выполняет и определить выплату - но не более 50% от зарплаты….». Судебный исполнитель, как правило, вообще охреневший до безобразия. Поэтому он ничего не считает. Он (судисполнитель) всё сбрасывает на предприятие, т.е. на бухгалтерию предприятия. И ни во что не вникает. Если возникает какой-либо «геморойный» вопрос, то судисполнитель всегда белый и пушистый, а виновата бухгалтерия предприятия, причём виновата хоть перед папой, хоть перед стервой-получательнецей алиментов.

А вот с этого места давайте поподробнее. « … Да... а судоисполнитель тут почему-то во всем "чрезмерно активный" …». Какой бы он не был со всех сторон крышуемый государством, формально он всё равно должен действовать исключительно в рамках существующего законодательства, каким бы это законодательство объективно и по нашему мнению не было. В нашем случае нужно просто использовать то, что в наших интересах и скрывать то, что противоречит нашим интересам. Надеюсь противные стороны этот форум не читают. Если нет исполнительного листа, значит это надо грамотно использовать. Поскольку Вы неоднократно занимались уточнением судебного решения по алиментам, то вполне естественно в приемное время прийти в исполнительную службу и ознакомится СО ВСЕМИ, вплоть до внутренней описи и обложки, материалами исполнительного производства и получить на руки, себе на руки, копии всех материалов исполнительного производства. Имеете полное законное право. И это необходимо для того, чтобы усложнить в последующем госисполнителю фальсификацию (изменение) каких либо документов в материалах исполнительного производства. А потом внимательно изучаете материалы исполнительного производства, находите факты нарушений закона государственным исполнителем и начинаете этого госисполнителя медленно и уверенно прессовать. Во всяком случае, подача заявления в милицию-полицию о совершении государственным исполнителем должностного преступления - это бесплатно. Конечно, возврат взысканных алиментов по причине незаконности их удержания очень маловероятен. Но я считаю, по хохлятской традиции , не съем так понадкусываю. А если серьезно, то по моему мнению нельзя молчаливым согласием поощрять издевательства над своей личностью. Кроме того, возможно звезды сойдутся в благоприятном порядке и это позволит получить положительный результат хоть частично.

Что касается добровольных выплат сверх официальных алиментов. Чеки собирайте и складывайте, для себя делайте копии чеков (на чековых лентах некоторых кассовых аппаратов (на чеках) со временем исчезает пропечатанный текст). А чтобы дети видели результат – общайтесь с детьми и в их присутствии отправляйте с почты им же деньги на их глазах.

Кроме того, законодательно (реально это мало вероятно) предусмотрена возможность контроля за целевым использованием получательницей алиментных выплат. И поскольку оба родителя имеют равные права и обязанности, получательница алиментов (де-юре) должна тратить на детей своих собственных денег не меньше чем получает алиментов. И алименты должны тратиться на детей, а не на собственные нужды получательницы.

На этом остановлюсь, и так кучу текста написал. Если это полезно – скажите, если бесполезно – тоже скажите.

« … Только никак не могу избавиться от чувства, что не до конца разобралась...», – желаю Вам во всём разобраться и правильно воспользоваться ситуацией в свою пользу.

P.S. Как Вы вежливо выражаетесь. Я бы сказал, чувствую что наё… но не пойму где и как.
Автор: Lubika, Отправлено: 20.12.2015 GMT0 часов. Отредактировано Lubika (23.12.2015 GMT0 часов, назад)
ВСЕ ТАК ! Вы очень точны в оценке ситуации! Но это не вся глубина проблемы с ее оттенками и нюансами. НО: «Волков бояться — в чащу не ходить. А я пошла. И как-то «заблудилась». ..:) И сейчас у меня в голове больше вопросов, чем ответов!

Самое важное в сложной ситуации – остановить панику, найти некое поучительное зерно, поменять фокусировку и перестать искать вокруг только проблемы, а начать видеть реальные возможности. И самое важное – не тормозить! Ведь если стакан наполовину заполнен водой, то один человек скажет, что он наполовину пуст, а второй – наполовину полон. Кто из них прав? По факту оба! Но ведь в реальном выигрыше тот, кто мыслит позитивно. Вот и я выбрала путь позитивного мышления, действую и четко стараюсь понимать, к какой цели иду.

ВЫХОД ЕСТЬ! И лежит он на поверхности! Это что-то наподобие ключей, которых не оказалось дома на привычном месте. Но Вы же точно знаете – где они лежат и рано или поздно все равно найдете! Вот только – где они?

Для того чтобы найти решение задачи, которая не поддается самой отчаянной логике, я пошла немного парадоксальным путем. Сначала исходила из того, что у этой задачи есть решение и приведены все ответы на поставленные задачи . Я искала и находила соответствующие страницы, где содержатся все эти решения, чтобы выбрать актуальный ответ…

А «ларьчик просто открывался»… и как не странно, подтолкнула меня к нему сама судья. Видимо я оказалась готова «услышать». А это то, что везде не договаривается!..

Нормы действующего Семейного кодекса Украины (2002 г.) не содержат положений, определяющих размер доли дохода (заработка) плательщика алиментов, подлежащей взысканию на содержание ребенка (нескольких детей). Вместо этого в ст. 182 СК Украины определены обстоятельства, которые должны учитываться судом при определении размера алиментов. Такими обстоятельствами являются состояние здоровья, материальное положение ребенка и плательщика алиментов; наличие у плательщика алиментов других детей, нетрудоспособного супруга, супруги, родителей, дочки, сына; иные обстоятельства, имеющие существенное значение. Вместе с тем ч. 2 ст. 182 СК устанавливает минимальный размер алиментов, который может быть присужден на одного ребенка независимо от всех других обстоятельств. В соответствии с указанной нормой размер алиментов на одного ребенка не может быть меньше, чем 30 % прожиточного минимума для ребенка соответствующего возраста, за исключением случаев, когда алименты присуждаются в твердой денежной сумме. Размер прожиточного минимума устанавливается в Законе Украины «О государственном бюджете» на текущий год.

Таким образом:
Во-первых: «Розмір аліментів залежить від багатьох чинників та встановлюється в рішенні суду».
Во-вторых: суд, взявши до уваги всі обставини, які було вказано вище, встановив конкретний розмір аліментів.

В соответствии с ч. 1 ст. 183 Семейного кодекса Украины: «Доля заработка (дохода) матери, отца, которая будет взыскиваться как алименты на ребенка, определяется судом». В случае присуждения алиментов на двух и более детей ч.2 ст.183 СК суд определяет единую долю от заработка (дохода) матери или отца на их содержание, которая будет взыскиваться до достижения самым старшим ребенком совершеннолетия.

ВСЕ! И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО! Это и есть размер удерживаемых алиментов. Что – опять сбивает с толку минимальный размер алиментов? А здесь ВСЕ «включено». Суду виднее.

Алименты должны удерживаться строго в размере, указанном в решении суда и исполнительном листе. А размер – 1/3 ч. від заробітку (доходу), який не може бути менш ніж 30% прожиткового мінімуму на дитину відповідно віку».

Еще раз пропишу то, что прописал судья в тексте УХВАЛЫ: «Визначення розміру аліментів, який повинен сплачувати Іванов І.І. відповідає вимогам ст.182, ст.183 СК України, а саме визначений у частці від заробітку (доходу), оскільки на день винесення судового рішення Іванов І.І. працював та х урахуванням положень визначення мінімального розміру аліментів на одну дитину. Визначення мінімального розміру алиментів на одну дитину здійснюється із розрахунку прожиткового мінімуму для дитини відповідно до Законодавсьва України. Розмір є змінним, а тому порядок стягнення аліментів за рішенням суду у примусовому порядку визначений ст..74 Закону України «Про виконавче провадження».

Иными словами, именно суд, а не государственный исполнитель должен определять, какая доля заработка , именно ДОЛЯ или ЧАСТЬ, как привыкли говорить, должна удерживаться в качестве алиментов. СУД ее определил с учетом всех обстоятельств ст..182 СК. Много это или мало, но это – 33% от зарплаты папы ( с учетом его платежеспособности, между прочим).

И гос.исполнитель не должен брать под. сомнение вызначенный судом размер алиментов, уж тем болем корректировать его . Сколько присудили – столько и должен. А правильность расчета и выплаты – это должно контролироваться получателем алиментов. Иными словами здесь инициатива гос.исполнителя наказуема. Он должен контролировать только само выполнение решения суда. По инициативе мамы – может проверить. Но, действительно, считает – бухгалтерия .

А если не платит? Вот тогда: ст..195 СК и ст..74 Закона «Об исполнительном производстве»… Правда и здесь не без нюансов…

Государственный исполнитель на основании исполнительного документа определяет размер задолженности и именно задолженности, а не размер периодических платежей, который установлен судом, о чем выдает соответствующее распоряжение, вместе с которым направляется исполнительный документ для исполнения на предприятие**.

При определении суммы задолженности гос.исполнитель также обязан учитывать установленный ч.2 ст.182 СК минимум сумы алиментов на одного ребенка в месяц.
Это минимальный размер алиментов. В нашем случае определенный судом размер алиментов не является фиксированной суммой – это вызначенная судом часть заработка отца.

Вот так, если коротко и о главном… Наш госисполнитель – человек немаленького ранга с 10-ти летним стажем работы. Закономерен вопрос – не знает или ?… ЗНАЕТ!... Впереди длинный путь и его нужно пройти. Возможно звезды и сойдутся. Одно знаю точно, что решение данной проблемы поможет не только нашему папе, но и многим другим людям, оказавшимся в подобной ситуации!.

Добавлено 3 дня спустя:

Если это полезно – скажите, если бесполезно – тоже скажите
Еще как полезно!.. :)
Сегодня забирала справку о доходах с места работы папы и его бухгалтер мне, убегая, на ходу выпалила :" Я так поняла, что он должен платить всего 30%, а это так мало...а сколько по-вашему он должен плвтить?.. т.е. ... в каком объеме?"" Дальше пожимание ее и моими плечами..."
" Не знаю, разбираемся." " Ну разбирайтесь..." *WALL*

А действительно, с одной стороны размер - 1/3, а с другой - не меньше... = равно - ОБЪЕМУ! *SCRATCH*
Мне не до философии. Я тут вдруг поняла, что важно не просто попросить у суда разъяснение своего решения, а важно правильно сформулировать и поставить в нем свой вопрос, потому что и ответ будет соответствующим!..

ДА, действительно - " В каком объеме", а не в "каком размере", а еще - "по какое время на младшую"?... Пойду снова ... после Нового года. Но, наверное, уже через прием у Председателя того суда. Ведь пятый раз собираюсь спрашивать!... *WALL*

После праздников наведуюсь в службу по детям - целевое вроде уже проверили... или нет, пока точно не знаю, но мама сильно резко вдруг изменилась, засуетилась!:) Дети вдруг стали такими-же как и раньше...более открытыми! :) Не знаю пока - может причина в риелторах, которые за ней гоняются или еще в чем? *SCRATCH*

Про исполнительную службу ... тут вообще "кландайк"! И разбираться нужно основательно. *WALL*
Только и здесь... нужно увидеть не только нарушения службы, но параллельно - нарушение гражданских прав и правильно все сформулировать! Но об этом уже потом... Спокойной ночи Вам и... хорошего дня!... :)
Автор: Zloj, Отправлено: 25.12.2015 GMT0 часов.
В исполнительной вообще ничего не рассказывайте и не качайте права до тех пор пока на руках не будет заверенных копий всех материалов исполнительного производства. Не получится заверенных, тогда в крайнем случае хоть не заверенные копии должны быть на руках. Но обязательно ВСЕХ материалов исполнительного производства. Основной экземпляр тщательно храните, а для хождения по судам, организациям и т.д. с копий сделайте себе копию для работы.
Автор: Lubika, Отправлено: 26.12.2015 GMT0 часов. Отредактировано Lubika (06.01.2016 GMT0 часов, назад)
Не поверите, но мне стало не хватать общения с Вами!.. Говорят, вирус по инету не передается, не знаю... но я Вас почувствовала как-то и услышала , за что и очень благодарна ...:)
ВСЕ давно так и делаю и общаюсь ТОЛЬКО через канцелярию, ну и так, немного, конечно... :)
"Скарг на судовиконавця" - хватает, т.е со сроками не "пролетаем", а на разъяснения как суда так и самой исполнительной нужны еще разъяснения!... Однако... многое давно уже прячется, скоро будет "теряться"...
Но... "права нигде не качаю" - просто прошу!... И... стараюсь быть готова!...
Но, сначала, попробую и дальше "бескровно"... Однако - должна довести...
Прелагаю ознакомится: http-ссылка для начала...
Одновременно, прорабатываем тему " алименты мамы на сына"...чтобы перейти на твердую сумму ... ЖАХ! Его маме за 80 лет. Писать дальше трудно... :(

Добавлено 6 дней спустя:

Спешу поделиться своими находками. Нашла чужие, но аналогичные нашей теме решения судов... Ссылки ниже:
http-ссылка
http-ссылка

А еще очень интересное чтиво, что касается самой темы, т.е. типа "Откуда ноги растут"... Ссылка ниже:
http-ссылка

Добавлено 4 дня спустя:

Нашла еще интересный материал "Проблеммы законности по Семейному кодексу..." Он правда датируется еще 2003 годом, но до сих пор выводы, сделанные науковцами - актуальны.
Почитать, если интересно, можно здесь: http-ссылка

На сегодняшний день имеем изменения в ч.8,9 ст.181 СК Тут похоже уже отменили те 30% прожиточного на ребенка со стороны обязанности...., но не плательщика, а гарантированные государством... заменили словами "з урахуванням матеріального стану сім’ї, у якій виховується дитина". Порядок призначення та виплати тимчасової державної допомоги, її розмір визначається Кабінетом Міністрів України

Ссылка - где можно почитать: http-ссылка
Автор: Treplina, Отправлено: 03.03.2016 GMT0 часов.
А могут посадить, если отец ребёнка не платит алименты?
Автор: Lubika, Отправлено: 05.03.2016 GMT0 часов.
Реально - могут. А почему спрашиваете - только потому, что не платит?
Автор: olha741, Отправлено: 07.06.2016 GMT0 часов.
Добрый день. Подскажите, как поступить в следующей ситуации. У моего мужа от первого брака двое несовершеннолетних детей. Он выплачивает на них алименты в размере 1200,00грн в месяц. В 2014г. у нас в браке родился ребенок. На пересмотр размера алиментов не подавали, так как я была против, дети все же не виноваты в ошибках родителей. Выкручивались как могли. Уже около года у мужа оклад минимальный, на данный момент 1400,00грн, остальное от случая к случаю подработки. Живем на выплату детских и то что у мужа где то получается подработать. Мы молчали, но бывшая супруга постоянно треплет нервы, угрожает( посадит, наймет бандитов, меня с ребенком подстережет и т.п.), настраивает детей против отца, хотя по началу общались нормально. Требует каждый раз новые суммы( что приснится) то 20 000,00грн, то 40 000,00грн. Звонит родственникам, угрожает. Вопит что лишит родительских прав. Муж переживает из-за детей. Жить на этот мизер что у нас в доходах тяжко(мягко сказано), не мне Вам рассказывать о ценах и тарифах на ком.услуги. Теперь от лирики к сути. Если мне подать заявление на алименты, будут ли суммы по выплате алиментов на всех детей пересмотрены в суде автоматически? Есть ли вообще смысл? Муж и я не отказывается от деток, всегда при первой же возможности и первому звонку папа лоб расшибет, в долги влезет, но деньги найдет. Но что делать в данной ситуации не знаем. Мой то ребенок почему должен страдать? Собирать вещи по друзьям-соседям,секонд тоже рулит, а конфеты только в день выплаты детских. Подскажите, ЧТО ДЕЛАТЬ? Заранее спасибо.
Автор: Anniara, Отправлено: 04.08.2016 GMT0 часов.
# Lubika : Реально - могут. А почему спрашиваете - только потому, что не платит?

сами поняли что за бред спросили?
Автор: Lubika, Отправлено: 14.11.2016 GMT0 часов. Отредактировано Lubika (14.11.2016 GMT0 часов, назад)
сами поняли что за бред спросили?
ст.164 УК Украины.
Перспектива оказаться за решеткой для неплательщика алиментов всегда была реальна.
Указанная статья гласит, что именно уголовная ответственность наступает за злостное уклонение от уплаты алиментов! Что такое злостное, думаю разъяснять не нужно. Но есть, если виновник найдет вескую причину неуплаты, то и злостным уклонением не назовешь. А причины могут быть разные: уволили с работы, ищу другую, сократили на работе, болел и тому подобное. Ну и соответственно платить он желает, только нечем... или платит, но очень редко и очень мало (как может) и т.д. и т.п. Только одного "не платит" для квалификации действий алиментщика по указанной статье недостаточно.

Добавлено 26 Минут спустя:

Для olha741
Ситуация, в которой Вы находитесь, очень тяжелая, но не безвыходная.
Давно уже нужно было решить вопрос по уменьшению размера алиментов. Тогда и «выкручиваться» было бы намного легче. Проще было бы сделать это с помощью адвоката, но кто знает — какие там цены и соразмерны ли они с Вашими возможностями!. Определитесь сами. Инет в помощь.
Если мне подать заявление на алименты, будут ли суммы по выплате алиментов на всех детей пересмотрены в суде автоматически?
Нет, «автоматически» никто ничего пересматривать не будет. Это два разных иска. Сначала одно, потом другое. Можно, конечно, и без первого обойтись. Но, как показала практика, так — надежнее и меньше! :)
Автор: dianayc, Отправлено: 11.05.2017 GMT0 часов.
У меня дядя давно уже не платит элементы , он только не давно смог узнать свой долг ,все таки хочет помочь материально своему ребенку, как узнать свой долг без ответственности перед законом смотрите есть хорошая информация,которая помогла моему дяде https-ссылка

Powered by Cotonti Print version