Студпортал - сайт студентов о высшем образовании и студенческой жизни, студенческий форум, онлайн тесты для студентов.
Banner_1

как не платить алименты

vpanike

Студент
Сообщения: 15
Репутация 2
Подающий надежды
#61
  26.10.2013          
СПАСИБО,Zloj! Боролись и будем бороться! Это уже дело принципа.
1. Суд тот же.
2. Судья, принимавший решение, не работает в этом суде.
3. Истец (которому почти 21), то ли не сказал, то ли скрыл наличие у отца несовершеннолетних детей.
4. Насчет контроля над алиментами понятно. НО: он просил на учебу, можно ли узнать (спросить у него в суде) на какую учебу во время каникул он тратил деньги. Чтобы отчитался.
5. Соглашение об алиментах на 2-х несовершеннолетних детей (50 %) заключено в марте 2011 года, а иск (на обучение) подан в июне 2011 года. Как это обыграть в суде?
6. Выгодный алгоритм поведения на суде? Требовать отмены, ссылаться на детей (соглашение об алиментах), наличие кредитов, что еще?
7. Если украинский судья оставит решение без изменений (25 %) можно ли в Российском суде это опротестовать?
8. Наличие 2-х детей+соглашение об алиментов+кредиты, может ли гондурасский судддя после этого оставить 25 % (законное основание?!).
9. Есть вероятность, что совершеннолетнему посоветуют не являться на судебные заседания. Как принимается решение суддей в этом случае? Требовать бумагу, что дело в рассмотрении, соответственно эту бумагу судебному приставу, чтобы приостановил выплату 25 %?
P.S.
Столько пережито за это время эмоций. В такую гадость нас кинули... Буду рассказывать, как дело дальше двигается. По последним данным, у этого совершеннолетнего гондурасццца беременна девушка...

Zloj

Студент
Сообщения: 33
Репутация 9
Реаниматор
#62
  27.10.2013          
Могу порекомендовать следующее.
В суде требовать отказа в иске 21 летнему – ни каких алиментов на обучение потому что это абсолютно не законно.
На момент рождения 21 летнего – 21 год назад, Семейного кодекса, по которому хотят содрать алименты – не было ваабще. Сем. код в укр изваяли в 2002 году. То есть на момент брака и рождения этого ребенка действовали нормы Кодекса о браке и семье. По которым все алименты до 18 лет, и усё, дальше – дюдьки. По коституции украины при принятии новых законов не допускается сокращение существующих объемов прав и свобод. Ст. 22 кост. укр. дословно: … При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод. … Поскольку алименты до 23 лет лишают права плательщика алиментов пользоваться и распоряжаться своими честно заработанными деньгами в полном объеме, чего раньше (до семейного кодекса) не было, то эта норма сем.код. в данных правоотношениях противоречит ст.22 конст. укр. а значит в данном случае применению не подлежит. Потому что согласно ст.8 конст. укр. конституция украины имеет наивысшую юридическую силу, а ее нормы – нормы прямого действия, то есть суды должны применять нормы конституциии непосредственно, и дополнительное регулирование положений конституции подзаконными актами и всякими разъяснениями не предусмотрено. Дословно ст.8 конст. укр.: .... Конституція України має найвищу юридичну силу. … Норми Конституції України є нормами прямої дії. … . \\ Выходя за рамки данной темы надо отметить , что отмена всенародно избранной Конституции СССР 1977 года в украине по сути является узурпацией власти. То есть власть у народа противоправно отобрали. Всенародно избранная Конституция не может быть отменена конституцией угодной кучке выдранцев. Разумеется в правовом государстве. \\ Следующий существенный момент. Истец – заявитель и проситель алиментов обязан в суде доказать обоснованность и законность своих требований. Вот тут надо повести себя правильно. Детина должен рассказать куда на учебу ему необходимы деньги и сколько. С подробностями и подтверждающими документами. Потому как учеба не в грядущем будущем, а уже давно идет. Посему здеся внимательно изучаем представленные документы и подвергаем сомнению все, что не относится к учебе. Потом нужно правильно выбрать момент и перевести судебное заседание в другое русло. А расскажика – милыя, кака ты жила??? То есть, поскольку выдрали задолженность за три года и уже после этого прошел год, то как училось детё до начала получения алиментов, в свете тех грандиозных затрат, которые он только – что доказывал в суде. На какие шиши он учился. Если предъявит справку, что поуши в кредитах – что вряд-ли, тогда упс. А если не предъявит, что наиболее вероятно, тогда надо развить тему для судьи: такая – сякая детина имеет нетрудовые доходы, скрывает налоги и т.д. со всех сторон гад и хочет ободрать плательщика алиментов и его малолетних детей. Хотя гад до этого получал огого сколько у других детей отрывали шоб его вырастить, а ему все мало. Уясняем для себя внимательно статью, на которую ссылается истец. Сем. код. укр. Стаття 199. Обов'язок батьків утримувати повнолітніх дочку, сина, які продовжують навчання 1. Якщо повнолітні дочка, син продовжують навчання і у зв'язку з цим потребують матеріальної допомоги, батьки зобов'язані утримувати їх до досягнення двадцяти трьох років за умови, що вони можуть надавати матеріальну допомогу. И развиваем тему. Алименты по закону взыскиваеются, если в связи с учебой и на обучение требуется материальная помощь. Три года или четыре года без материальной помощи обходился и учился, значит может обходиться и дальше без алиментов. И второе. Алименты платятся на учебу, если плательщик алиментов в состоянии оказывать материальную помощь. А вот тута развиваем тему – двое малолетних детей, набрались кредитов шоб истцу до 18 лет большую часть зарплаты отдавать, сами перебивались и малолетних детей лишний раз конфеткой не баловали. Сами голи – боси и т.д. И тут развивать тему, шоб суддя понял какой скотиной был предыдущий суддя, который взыскал алименты. Не забыть про алименты на каникулах – не учится а по предыдущему решению было взыскано, то есть со всех сторон и в три этажа противозаконное предыдущее решение.
Может и сочтут меня жестоким за такие советы. Но если быть объективным – ребенка звали в Ленинград, живи у папы с комфортом с каким и сам папа живет. Учись на кого хочешь, я думаю в Ленинграде выбор ВУЗов шикарнее, чем в украинском мухосранске. Так нет. Ему этого не надо. Но при этом бабло гони. Поэтому я не на стороне совершеннолетнего получателя алиментов, а на стороне того, кто их платить не должен и не хочет.
Если судебное решение укр. суда не устроит, то следующий этап – апелляционный укр. суд. В этом случае решение суда первой инстанции в законную силу не вступает, до рассмотрения дела апелляционным судом.
Если истец в суд не явится, то все зависит от желания судьи. Может рассмотреть дело без истца. Тогда надо давить на поданные документы, что они не доказывают исковые требования и в иске отказать. И к этому не в состоянии платить алименты. И второй вариант. Суддя переносит рассмотрение дела, зная сколько стоит денег приехать ответчику в суд. И будет задр.. ответчика назначением судебных заседаний, а потом их переносом (то истец явится не может, то суддя больной, то другое дело до неможливости срочное и суддя занят …). По опыту – подавляющее большинство в мантиях таки скоты.
Вот такие варианты.
P.S.
Если считаете излагаемое мною для себя полезным, можно в репутацию добавить плюсик.

vpanike

Студент
Сообщения: 15
Репутация 2
Подающий надежды
#63
  27.10.2013          
Хотим обратиться к судебному приставу в России о приостановлении исполнительного производства на время пересмотра решения. Это реально. Что нужно говорить и какие бумаги представлять?

Zloj

Студент
Сообщения: 33
Репутация 9
Реаниматор
#64
  28.10.2013          
Обратиться нужно.
Выбор бумаг, на которые ссылаться, зависит от того, что есть в наличии. Возможно будет достаточно постановлений укр. суда о приеме жалобы на заочное решение по алиментам, и о назначении слушанья дела по иску по взысканию алиментов. /Назначение дела к рассмотрению означает фактически принятие судом решения о пересмотре судебного решения, по которому производится взыскание. Каламбур получился, но по существу так./ Возможно рос. судебный пристав пошлет в рос. суд, который обращал укр. судебное решение к исполнению на территории рф. Но это уже рос. законодательство и рос. госструктуры и рос. суды.

lada

Студент
Сообщения: 12
Репутация 1
Подающий надежды
#65
  28.10.2013          
Подскажите пожалуйста. Ситуация такая, у моего мужа есть совершеннолетняя дочь, все выплаты по алиментам закончились. Сейчас пока исков с ее сторны нет, но мы не расслабляемся, зная ее потребности. Я в сентябре подала на алименты в пользу нашего совместного ребенка. Назначили 25 %. У мужа нетрудоспособная мама, пенсия мизерная.

Вопрос к знатокам : В случае подачи совершеннолетней дочери на алименты, теоретически какая ей сумма может быть назначена ? У мужа средняя зарплата.

Буду очень благодарна за ответ.

vpanike

Студент
Сообщения: 15
Репутация 2
Подающий надежды
#66
  28.10.2013          
# Zloj : Обратиться нужно.
Выбор бумаг, на которые ссылаться, зависит от того, что есть в наличии. Возможно будет достаточно постановлений укр. суда о приеме жалобы на заочное решение по алиментам, и о назначении слушанья дела по иску по взысканию алиментов. /Назначение дела к рассмотрению означает фактически принятие судом решения о пересмотре судебного решения, по которому производится взыскание. Каламбур получился, но по существу так./ Возможно рос. судебный пристав пошлет в рос. суд, который обращал укр. судебное решение к исполнению на территории рф. Но это уже рос. законодательство и рос. госструктуры и рос. суды.

Добавлено 6 Минут спустя:

Zloj! Очередной низкий поклон за ценные советы. С лета стараемся следовать им и ... тьфу-тьфу хотя бы что-то начало сдвигаться с мертвой точки. Лазанье по известным юридическим (российским и украинским) почти ничего не дало...только руки опускались. СПАСИБО!!!
Обязательно отпишу дальнейшие события (при любых результатах). Может наши мытарства кому-то помогут...

Отредактировано: vpanike (28.10.2013, назад)

Zloj

Студент
Сообщения: 33
Репутация 9
Реаниматор
#67
  29.10.2013          
Для lada #65 Теоретически права детей одинаковы. Если одному назначили 25% то другому, если нет никаких из ряда вон выходящих факторов, тоже вполне резонно могут назначить 25%. Но это в теории. Все зависит от судди, его настроения, с какой ноги оно встало и т.д. По новому укр. законодательству жесткой цифры нет. Усе отдано на растерзание судде.

Для vpanike. Желаю удачи.

vpanike

Студент
Сообщения: 15
Репутация 2
Подающий надежды
#68
  29.10.2013          
Для Zloj
УРРААА! СПАСИБО-СПАСИБО-СПАСИБО Была у пристава! Получилось!!! Добилась "Постановления об отложении исполнительных действий и (или) применения мер принудительного исполнения". Пока на 10 дней (его можно продлевать каждые 10 дней и носить в бухгалтерию). Надо в украинском суде будет взять "приостановление до окончательного решения", когда поедем на заседание. Тогда не надо будет каждые 10 дней продлевать. Если получатель алиментов не будет приходить на судебные заседания - он алименты получать не будет! До окончательного решения!!!! Пусть тянут. Завтра в бухгалтерии эта бумага перекроет денежный краник.
P.S. Судебный пристав сначала не хотела бумагу составлять, т.к. типа нет основания. Показала: судебную повестку с Украины, квитанцию об оплате госпошлины для украинского суда, определение из суда, в котором указано, что надо оплатить госпошлину для пересмотра решения в 5-ти дневный срок. С приставом, кстати, я заведомо наладила уважительные отношения (общалась всегда вежливо, спокойно разговаривала, не истерила, все разговоры по существу).

Добавлено 21 Минута спустя:

P.P.S. В процессе борьбы мы эмоции вообще убрали (возмущение, гнев, обида) очень мешали. Эмоции очень многим здесь на форуме мешают достижению результата (отбиться от алиментов). Теперь понятно, что быстро от паразитов не избавиться («Как съесть слона? Нужно разрезать его на маленькие кусочки и съесть по кусочкам.») Прошу прощения за флуд...

Отредактировано: vpanike (29.10.2013, назад)

Zloj

Студент
Сообщения: 33
Репутация 9
Реаниматор
#69
  31.10.2013          
Поздравляю vpanike !!! Очередная победа и реальный результат. Возможно повторюсь, но не так страшен черт, как его малюют. А те, кто отбирает алименты, в подавляющем большинстве говорят, что все по закону и уже все схвачено, и уже не куда не денешься, прийдется платить. Только не надо забывать, что на каждую хитрую ж... всегда найдется х...вост с пистолетом! Все зависит только от желания, или не желания отдавать свои кровные. Еще раз поздравляю!

vpanike

Студент
Сообщения: 15
Репутация 2
Подающий надежды
#70
  08.11.2013          
Для Zloj
Здравствуйте! Благодарю Вас за тактические подсказки по судебному процессу.
Рассказываю дальнейшие события.
Часть I (ОБЛОМ)
Сначала рассматривалось дело об пересмотре заочного решения и рассмотрении дела по существу.
Судья срезал на уровне генеральной доверенности (делалась в РФ) - типа в ней не указано отдельно, что доверенное лицо (жена) может представлять доверителя (мужа) именно в украинском суде, хотя дословно в доверенности: "...представлять мои интересы и вести дела во всех судебных, административных и иных учреждениях, .....предусмотренные законодательством Российской Федерации и законодательством Украины об исполнительном производстве....."). Однако он (судья) спросил у истца (сына) согласен ли он, чтобы я (дов.лицо), хотя и не указано что может участвовать в украинском суде, чтобы присутствовала и участвовала на суде. Конечно, он ответил "нет"...... И тут судья сказал, что он пойдет посовещается на счет доверенности, пришел через 15 мин. и объявил, что я все-таки имею право! Понеслось...
Часть II (ПЕРЕСМОТР)
Вопросы мне, вопросы к истцу, предоставление письменных доказательств.
Заочное решение отменено!!!!!!!!!!!!!! Через 30 минут судья сразу назначил рассмотрение дела по существу!!! Сказка, но правда.
Часть III (РЕШЕНИЕ)
Он (сын) твердил о 25 %, я об отмене аликов вообще. Как Вы и советовали: четкая линия - дети, кредиты, содержали пока могли, отрывали от детей, сейчас не можем, приглашаем к себе жить. С улыбкой к судье и совершеннолетнему ребенку и его группе поддержки (тетка и еще 4 чел. соседей, кот. разрешили присутствовать без права квакать). Разрешили мне задать истцу вопросы:
1. Мой доверитель согласно ст..... не может оказывать материальную помощь на обучение совершеннолетнему, так как его материальное положение не позволяет оказывать эту материальную помощь (кредиты, наличие 2 несовершеннолетних детей). У кого забрать деньги, чтобы оказывать материальную помощь на обучение?!!! Еще набрать кредитов ?
2. При подаче иска на 1/4 знал о наличии детей, но все равно просил 25 %!!!(Нарушены права несовершеннолетних детей +все дети равны перед законом).
3. Целенаправленно не сообщал (не звонил) отцу о том, что будучи несовершеннолетним, поступает на ПЛАТНОЕ отделение вуза (нарушены права отца). Вы поступаете, вы знаете, что будете требовать деньги, о процессе. Почему вы не позвонили, не ПООБЩАЛИСЬ?
4. Когда подавали иск, когда отец не приехал на первое заседание. почему вы не позвонили ему, ведь все телефоны у вас есть (и городской, и сотовый)?
5. Мы вас приглашали в СПб. почему отказались жить с ОТЦОМ? (Судья сам не выдержал и спрашивает его, вам чего типа в Питере жить неохота, учиться бесплатно, типа че на Украине то делать? раз возможность есть уехать).
6. Кто оплачивал обучение, когда вы не получали алименты? На какие деньги вы жили? У вас есть неофициальный заработок? Вы платите подоходный налог своему государству (Украине!) со своих доходов? и т.д.
Обалдели все: истец, группа поддержки и даже судья. А так же я добавила про предыдущий семейный кодекс. Говорила спокойно так, достойно. Судья сказал: Вы типа из меня веревки вьете, я мол так еще не делал никогда (все в один день и пересмотр и рассмотрение, да еще и Россия; но мне, показалось, что ему самому было интересно. Выпрашиватель был просто загнан в угол... Работать не хочет (не может!), детей обидел, на отца наплевал и денег просит.
Итог: скостили до 1/6. УРРРРРРРРРРРАААААААААААААААААААААА!!!!!!!
Будет пересчитана задолженность!!!!
Фильтр через российский суд (пока все инстанции пройдет).
Бумагу о приостановлении выплаты до выдачи решения на руки не дали...
Но я у них написала заявление, чтобы выслали копию решения просто письмом на наш адрес. Сняла с заявления копию и поставила печать канцелярии украинского суда. С этой бумагой к приставу - приостанавливаем выплату до фильтрации решения украинского суда через российский суд.

Вопросы:
1 . Вот поступит решение с Украины (на 1/6) в РФ. Суд нас известит. Идти или нет?! Если идти, какие аргументы против решения? (На апелляцию - есть 10 дней от момента получения копии - в украинский суд моральных сил сейчас нет, да и денег, опять перелеты! тоже сложно работа, дети)
2. Он собирается поступать дальше учиться (заканчивает на бакалавра 30.06.13) на специалиста, т.е. летом обещал НОВЫЙ иск - как подготовиться?
3. Если Вам интересны какие-то моменты по прошедшему суду, готова подробно ответить. Подробности возможно помогут другим людям.
Я лично убедилась: нормальные люди так вопросы с отцами не решают. Это был театр абсурда. Стоит детина 21 год и твердит, что о нем не заботятся, при этом готов переступить через всех, чтобы получить деньги. Он был жалок, противно так! Для тех кто борется: не идите на поводе эмоций, только факты и соответствующие статьи. Очень важны письменные доказательно невозможности (и нежелания!) материально помогать.
Взрослые люди должны работать! Если есть тяга к учебе, надо нормально ПРОСИТЬ или учитьсяи поступать на бюджет. Студенты во все времена подрабатывали. Такой закон (растить трутней), окончательно разрушает отношения между родителями и детьми.
Спасибо!

Zloj

Студент
Сообщения: 33
Репутация 9
Реаниматор
#71
  11.11.2013          
Еще раз поздравляю vpanike!!! Нет сил на апелляцию - дело хозяйское. Итак комище дерьма переворотили. И отменили обращенное к исполнению судебное решение. Мои поздравления.
Что касается рос. суда - считаю идти надо. Хотя это скорее всего будет чисто технический визит. Аргументы те-же. Только необходимо добавить, что по рос. законодательству алименты до 18. Остальное не обязаны. На момент брака, рождения "детины" и развода по укр. законодательству тоже алики были до 18. Закон не имеет силы обратного действия во времени. И че там потом хохлы напринимали - до 23 лет, исполнению не подлежит. И обдирать рос. детей, чтоб ленивым хохлам оплачивать комфортную жизнь и не законно и не справедливо. Хотя повторюсь, рос. суд чисто техническое заседание. По существу, увы, надо бороться на хохлятской территории. Увы, выдыхаем те законы, которые нам навесили.
Что же касается уже осуществленного пересмотра решения - еще раз поздравляю.
Правда же черти не такие страшные, как нас ими стращают?

vet

Студент
Сообщения: 1
Репутация 0
Странник
#72
  13.11.2013          
Здравствуйте Zloj
Бывшая супруга загнала сразу в несколько судов и очень серьезно давит через исполнительную службу.
В двух словах - ситуация хуже некуда.
Предыстория.
1993 год - создание семьи.
1995 год - рождение ребенка
2000 год - разошлись де-факто без оформления развода
2001 год - подарил ½ принадлежащей мне части квартиры ребенку.
2004 год - украинский суд назначил выплачивать алименты в 1/4 части. По договоренности сторон выплачивалось все на руки в виде денежных сум, покупке одежды, оплаты муз и обычной школы, подготовке ребенка к школе.
2005 год - урегулирование отношений с бывшей женой, по согласию с б.ж. ребенок начинает от одной недели до месяца проживать со мной.
2006 год - ребенок начинает проживать со мной уже несколько месяцев подряд.
2007 год – ребенок с конца весны, (летом в лагере, потом море), август проживает со мной, а с сентября 2007 года (дочке 12 лет) принимает решение о проживании со мной постоянно. Следовательно, все ее личные вещи, учебники и пр. были перевезены ко мне.
2009 год – де-юре оформлен развод.
2011 год март – ребенок переходить жить постоянно к маме.
2011 год апрель – у меня рождается сын.
2011 год май - возбуждено уголовное дело по факту злостного уклонения по выплате алиментов на дочь. В милиции изучая материалы дела, узнал, что оказывается, еще в 2006 году в отношении меня было открыто исполнительное производство и как следствие - исполнительная служба насчитала за период с 2006 по 2011 год задолженность в размере около 26000 грн.
Хождения в исполнительную, попытка доказать вначале в следствии, а потом в суде факт проживания ребенка закончились неудачно. Основной аргумент - показания самого ребенка, в которых полностью отрицается факт проживания, воспитания и финансового участия в ее жизни. Апелляционный суд оставил приговор без изменения, проведя вообще судебное заседание без меня.
Летом 2013 года, дочери исполнилось 18 лет. Вопрос- закрывается ли исполнительное производство автоматически по достижении ребенком 18 лет при наличии задолженности.
Теперь о настоящем:
1. Суд о назначении алиментов на совершеннолетнего. Если честно, то платить не хочу вообще.
2. Исполнительная насчитала пеню за 4 года в размере 435 тысяч гривен. как тут бороться, совершенно себе не представляю.
3. Исполнительная арестовала и описала принадлежащую мне одну четвертую часть квартиры в которой в данный момент проживаю я со своей семьей (жена, малолетний ребенок 2,6 года) и своей матерью. На замечание гос исполнителям о том, что в квартире прописан малолетний ребенок, они усмехнувшись с уверенностью заверили меня, что получат в органах опеки и попечительства разрешение на продажу моей части в счет погашения долга.

Пожалуйста подскажите как поступить при данной ж*пе.

lada

Студент
Сообщения: 12
Репутация 1
Подающий надежды
#73
  13.11.2013          
vet

2001 год - подарил ½ принадлежащей мне части квартиры ребенку. ------- Главный аргумент. Есть закон гласящий, что если дарится недвижимость несовершеннолетнему ребенку, алименты прекращаются по согласию сторон. Был ли заключен договор об этом ?

Очень интересно послушать мнение Zloj по вопросам vet

Zloj

Студент
Сообщения: 33
Репутация 9
Реаниматор
#74
  14.11.2013          
Изложу свое мнение относительно вновь озвученной ж*пы. Квартира конечно аргумент, и закон вроде есть. Но давайте не будем сами себя обманывать. Однозначно, в карательно-судебно-исполнительных органах надо топать ногами, доказывать что подарил квартиру и т.д. Но для себя надо уяснить, что де-юре часть квартиры - это собственность, которой собственник распоряжается по своему желанию и пониманию. Захотел одарить - одарил ребенка. А вот что касается в зачет алиментов - не забывайте в какой стране живете и кто пишет законы. Закон есть, ст. 190 Семейного кодекса укр.. Процитирую языком оригинала (если надо кому-то, то потом переведу на нормальный язык). Итак часть 1 ст. 190 СК "... 1. Той із батьків, з ким проживає дитина, і той із батьків, хто проживає окремо від неї, з дозволу органу опіки та піклування можуть укласти договір про припинення права на аліменти для дитини у зв'язку з передачею права власності на нерухоме майно (житловий будинок, квартиру, земельну ділянку тощо). Такий договір нотаріально посвідчується і підлягає державній
реєстрації. ..." и в той же статье есть еще часть 3 " ... 3. Укладення договору не звільняє того з батьків, хто
проживає окремо, від обов'язку брати участь у додаткових витратах на дитину. ...". Исходя из этого, отчуждение части квартиры в счет алиментов засчитывается, если это изначально оформляется соответствующим образом. Я так понимаю, у нас не тот случай. Кроме того, даже к словам нужно внимательно отнестись. Отчуждение это одно, а дарение совсем другое. Еще раз повторюсь - врагам нужно доказывать позицию, выгодную для себя. Но иметь объективное и всестороннее виденье вопроса полюбому необходимо.

Что касается исполнительного производства по малолетним алиментам после достижения 18 лет. По существующему решению суда новые суммы (25% ежемесячно) начислять не должны. Но исполнительное производство не закроют, пока не будет разрешен вопрос с задолженностью по алиментам. И долг будут выворачивать или до полного погашения или до тех пор пока не отобьетесь. Ст. 194 СК "... Заборгованість за аліментами стягується незалежно від досягнення дитиною повноліття ... ".

В части новых алиментов на совершеннолетнего. Ст. 199 СК " ... Якщо повнолітні дочка, син продовжують навчання і у
зв'язку з цим потребують матеріальної допомоги, батьки зобов'язані утримувати їх до досягнення двадцяти трьох років за умови, що вони можуть надавати матеріальну допомогу. ..." Даже закон украины пишет, что алики после 18 лет родитель платить только если в состоянии платить. В конкретном случае: мель-пардон - пол лимона долгов повесили, последнюю квартиру квартиру описали и после этого считают, что Вы в состоянии оказывать материальную помощь еще и далее ??????? Я извиняюсь, возможно мои шутки здесь не уместны, но вам не к услугам адвокатов надо прибегать, а к услугам киллеров. (Шутка разумеется.) В деле по новым алиментам изначально и по тяжелому заганять судью и вымагателей денег в правовое поле. Менять судей, если есть хоть малейший повод. Скорее всего первый судья будет заряженный. Поэтому внимательно относится к процедурным вопросам, вопросам реального обеспечения прав и равенства сторон. И по каждому нарушению заявлять отводы. И боже-сохранить пускать дело на самотек или откладывать надежды на суд следующей инстанции.

Подавать кассационную жалобу, тем боле что апелляция была проведена за спиной. В такой ситуации важно не пропустить срок на кассацию. Пусть касачка будет неполной, не все аргументы и т.д. , потом дополнится.

Если это беспредел уже достал, в розовом свете карательные укр. структуры уже не воспринимаются, в порядочность б.ж. (в данном случае бывшей жены а не большой ж*пы) уже не верим то тогда надо начинать тяжелую и затяжную войну с исполнительной службой. Имущество, частную собственность, деньги и квартиру по закону могут отбирать не иначе как в установленном законом порядке. Органы гос.исп. службы, даже украинской на украине , обязаны действовать в пределах полномочий установленных законами и обязаны, как это не смешно звучит, но таки обязаны не допускать нарушения прав граждан и сторон исполнительного производства. Если вы не меняли места жительства, не скрывались и не бегали от карательно-исполнительной службы, то исполнители обязаны были уведомить об открытии исполнительного производства. И только после этого начинать исполнительное производство. То что они сокрыли от должника подачу на исполнение исполнительного листа, уже есть должнотное преступление конкретных гос. исполнителей. Раньше времени им об этом говорить не надо, но себя то хорошего защитить святое дело. Я бы для начала сходил в исполнительную и взял, стребовал заверенные копии копии всех материалов исполнительного производства. Давать скорее всего не будут. Но бамагу написать и под печать на втором экземпляре сдать в канцелярию исп. службы вполне реально. Можно даже две написать. Одну просто попросить копии, а другую с пояснением, если начнут выеживаться. Какую сдавать решать по месту. Будут спрашивать зачем копии всех нате эту и эту остальное вам не надо. Скажете надо всех. А для себя знайте надо копии всего, в том числе титульного листа и описи. Для чего - чтобы защитить себя, свою семью, своего малолетнего сына, своих престарелых больных родителей от голодной и холодной смерти, на которую нас обрекают госисполнители (назвать преступниками их пока в глаза рано, поэтому скажем мягче: нарушающие закон).

Что то я много пишу. Буду завершать. Если с дочкой отдыхали, ездили на море, она жила дома то надо поднатужится по поводу доказательств. Показания соседей, фотографии, думайте - доказательства, чтобы при документальной фиксации в суде прижать и уличить во лжи и заставить говорить правду или хотя бы заставить признаться во лжи всегда можно найти. Мне тяжело до такой степени подробно об этом говорить не будучи лично знакомым. Посоветуйтесь с vpanike. Прижали они детину в суде. Реально это сделать. Думайте.

Не знаю, ответил на все вопросы или нет. Но наверное посетители сайта устанут по столько читать. Так что уясняйте для себя сложившуюся ситуацию, и определяйтесь - будете бороться или нет. В любом случае желаю успехов.

vpanike

Студент
Сообщения: 15
Репутация 2
Подающий надежды
#75
  14.11.2013          
# Zloj : Еще раз поздравляю vpanike!!! Нет сил на апелляцию - дело хозяйское. Итак комище дерьма переворотили. И отменили обращенное к исполнению судебное решение. Мои поздравления.
Что касается рос. суда - считаю идти надо. Хотя это скорее всего будет чисто технический визит. Аргументы те-же. Только необходимо добавить, что по рос. законодательству алименты до 18. Остальное не обязаны. На момент брака, рождения "детины" и развода по укр. законодательству тоже алики были до 18. Закон не имеет силы обратного действия во времени. И че там потом хохлы напринимали - до 23 лет, исполнению не подлежит. И обдирать рос. детей, чтоб ленивым хохлам оплачивать комфортную жизнь и не законно и не справедливо. Хотя повторюсь, рос. суд чисто техническое заседание. По существу, увы, надо бороться на хохлятской территории. Увы, выдыхаем те законы, которые нам навесили.
Что же касается уже осуществленного пересмотра решения - еще раз поздравляю.
Правда же черти не такие страшные, как нас ими стращают?

Добавлено 17 Минут спустя:

Для Zloj Спасибо за поздравления. Во многом Ваша заслуга. Да, не так уж страшно (когда все закончилось), а вообще-то трясло. Чужая страна, этот суд... Мне судья за день до суда в коридоре сказал: ну что такого, что муж сутками (врачом на скорой) работает, пусть между сутками вагоны разгружает, чтобы "мальчику" платить. Давят они на мозг и в ходе заседания. Надо приходить с листами, на которых будет записана защита и нападение (вопросы, аргументы, факты). И морально готовиться, что будут издеваться (не удивляться, не обижаться) - просто такие они.
Нам уже приостановили выплату аликов (была уже у пристава и в бухгалтерии) - получила у пристава бумагу "до рассмотрения дела по сути", т.е. пока в наш рос.суд не придет и не перемелется решение. А мне (жене) теперь по соглашению платить будут положенные 50% на двоих детей. Дальше отпишусь. Пристава я дожимала, т.к. кроме, как описанной выше копии заявы с суда украинского ничего не привезла. Пристав сейчас вообще на нашей стороне. Да еще запретила давать какую-либо информацию про мужа и его финансы приставу и бухгалтерам (жаждущие аликов точно будут названивать - они так уже делали). Пригрозила, что если что-нибудь просочиться и мы узнаем , то будет жаловаться.

Отредактировано: vpanike (14.11.2013, назад)